利用者‐会話:Skin0815

ウィキペディア日本語版へようこそ!

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呂布の編集について

Skin0815さん、はじめまして。Wikipediaの編集をしていただいてありがとうございます。しかし、あなたによる呂布の編集履歴を見ると、非常に編集が多くて過剰すぎます。同時にあたなはいったん他のユーザーが編集した記事を削除したり、かと思えば削除した記事を元に戻したりしているようですが、私はあなたの目的がわかりません。今のところは呂布の編集を差し控えることをお勧めしますが、いかがでしょうか？--Échalote（会話） 2013年6月26日 (水) 04:56 (UTC)

すいません、確かに過剰過ぎましたね。今後は控えます--skin0815（会話）—以上のコメントは、Skin0815（会話・履歴）さんが[2013年6月26日 (水) 06:27 (UTC)]に投稿したものです。

お久しぶりです。正史の呂布伝をよく読んでください。呂布は袁術の下から離れた後は張楊ではなく、袁紹です。張楊はそのあとです。--Échalote（会話） 2013年9月28日 (土) 05:18 (UTC)

後漢書と資治通鑑を読んで頂ければ判ると思いますが、袁術の後呂布は張楊を頼っています。袁紹を頼ったのは三国志だけですね。或いは集解にそう書かれていたならば、私は集解を読めないので修正をお願いします --skin0815（会話） 2013年9月28日 (土) 20:46 (UTC)—以上のコメントは、Skin0815（会話・履歴）さんが[2013年9月28日 (土) 11:46 (UTC)]に投稿したものです。

おっしゃる通り、『後漢書』呂布伝では袁術→張楊→袁紹の順序でした。盧弼の『三国志集解』はまだ日本語訳がないので、私はなんとも言えませんが、とりあえずは『魏志』呂布伝をメインとして脚注に付けて訂正しました。--Échalote（会話） 2013年9月28日 (土) 12:00 (UTC)

ありがとうございます。記述した通り呂布の放浪歴は史書では通説を見ないので(通鑑等は正史と後漢書をごっちゃにする等記述が矛盾している)、修正して頂きありがたいと思っています--skin0815（会話） 2013年9月28日 (土) 21:21 (UTC)—以上のコメントは、Skin0815（会話・履歴）さんが[2013年9月28日 (土) 12:21 (UTC)]に投稿したものです。

WP:N#NCONTENTには「百科事典の記事は、その主題に関する一般的な知識の概要であるということを心に留めておいてください。 可能な限り全ての詳細なものを完璧に説明するものではありません。」とあります。貴方の編集を見ているとどうも時折過剰というか、目的があたかも研究整理や情報の蒐集であるかのような部分が感じられます。呂布の項目にのみ腐心しているところも含め、そのあたりの意識や目的をお聞かせ頂ければと思うのですがいかがでしょうか。--Geso（会話） 2013年11月20日 (水) 00:32 (UTC)

障害を盾にする様であれなのですが、私はいわゆるアスペルガー症候群で、どうもそれが貴方の言う過剰な情報収集をさせているのでは無いかと思います。私が興味を持っている呂布の項目に腐心しているのもそれです。ですので私が過剰な編集をしたなら貴方の判断をもって適切なカットをお願いします--Skin0815（会話） 2013年11月20日 (水) 12:21 (UTC)—以上のコメントは、Skin0815（会話・履歴）さんが[2013年11月20日 (水) 03:21 (UTC)]に投稿したものです。

なるほど。そのようなご事情がおありでしたか。ただ、その性質はどうあれ、「百科事典は基本的にそういうものではない」という意識はお持ちになれると思います。宜しくお願い致します。今後適宜の整理はするかもしれませんが、現状はもう少し静観するつもりです。--Geso（会話） 2013年11月20日 (水) 03:47 (UTC)

はじめまして。長年に渡りWikipediaの呂布の項目を編集していただきありがとうございます。様々な書籍から情報を取り上げられ、日々内容に富んだ記事を作成されている姿に感服致します。さて本題に入りたいと思います。一年前にÉchaloteさんがご指摘されている事の繰り返しとなってしまいますが、編集が過剰すぎるように思えてなりません。説明が不要な箇所を、日々追加して事細かに記述されていることもあり、要旨が簡潔にまとめきれておらず、非常に読みにくいように感じます。またWikipediaでは出来事や人物などについて完璧に説明する必要はございません。書籍の典拠は明記されているにも関わらず、頁内に掲載されている画像には一切記述がされておりませんので、書いて頂けるとなお良いと思いますので、これらの対応を宜しくお願い致します。もし記事を作成するにあたり、ご不明な点がございましたらこちらこちらにある程度の基準が記されておりますので、参考にしていただければと思います。最後に質問なのですが、なぜこれほどまでこの頁に対して執着されているのでしょうか。貴方の意見と目的をお聞かせいただければ幸いです。 --Kyoudan3594（会話） 2014年7月31日(木) 01:57 (JTC)—以上のコメントは、Kyoudan3594（会話・履歴）さんが[2014年7月30日 (水) 16:57 (UTC)]に投稿したものです。

それは私がアスペルガー症候群で歴史上の猛将と呼ばれる存在に興味を持っているからだと考えています。詳述癖もそのせいでしょう(最近は項羽なども執筆していますが)。もしおかしなところが有ったらそれを簡略していただけると幸いです。ところでページ内の画像とは何でしょうか？ --Skin0815（会話） 2014年7月31日(木) 01:57 (JTC)—以上のコメントは、Skin0815（会話・履歴）さんが[2014年7月31日 (木) 04:21 (UTC)]に投稿したものです。

返信していただきありがとうございます。確認が取れないため、それが本当なのか鵜呑みにすることができませんが、もし仮にあなたがアスペルガー症候群であり、その様な癖があるとご自分で認識されているのでしたら、過剰な編集を改めるべきではないでしょうか、これはあくまでもご提案です。今月だけで30回近くも編集されていますし。上にも述べましたようにÉchaloteさんの注意を無視して編集を続けているように、私には映ります。またこれまでの編集履歴を見る限り、あなたは他の方が編集された箇所のほとんどを毎回取り消されており、呂布の頁があなたの私有物と化しているようにも見えてなりません。Wikipediaは個人だけが利用するのではなく、不特定多数の方々が利用するツールですのでもう一度お考えいただければと思います。画像についてですが、頁内に掲載されている「弓を射る呂布図」「呂布（肖像）図」「三英戦呂布図」の三点です。--Kyoudan3594（会話） 2014年7月31日(木) 13:53 (JTC)—150.9.17.192（会話・履歴）による偽署名、投稿日時は2014年7月31日 (木) 04:53 (UTC)。

確認できない情報(信頼できる出版元から出された情報で無いもの。私も以前は書いていましたが、wikiの方針を知り削除しました)を削除したつもりですが以後気を付けます。また、Échalote氏の助言は聞き入れた心算(その前はもっと編集が多かった)なのですが、目に余る様でしたら貴方の指摘通り内容を短縮した後出来るだけ編集を抑える心算です。画像の内容は全く知らないので情報が欲しいと思っています。--Skin0815（会話） 2014年7月31日(木) 01:57 (JTC)—以上のコメントは、Skin0815（会話・履歴）さんが[2014年7月31日 (木) 04:59 (UTC)・2014年7月31日 (木) 05:12 (UTC)]に投稿したものです。

松平俊介さんが呂布のノートに記されましたように、流通している解説書のほとんどは正史の孫引きによるものですので、加筆されるのでしたらそれらを用いるのではなく、史書を基に簡潔にまとめていただければと思います。--Kyoudan3594（会話） 2014年7月31日 (木) 13:22 (UTC)

判りました。一か月後にまとめます。Skin0815（会話） 2014年7月31日 (木) 13:25 (UTC)

署名のお願い

こんにちは。ノートページや会話ページ、井戸端、削除依頼・保護依頼などの依頼ページで発言される際には、コメントの最後に適切な署名をお願いいたします。半角チルダを4つ続けて投稿（~~~~）しますと、自動的に署名に変換されます。編集画面の上部に並んでいるボタンの中の署名アイコン（）をクリックすると、簡単に「--~~~~」が追加できますのでご活用ください。詳しくは、Wikipedia:署名をご覧ください。--岩瀬 正志 （会話 / 記録） 2014年7月31日 (木) 06:10 (UTC)

署名補記について

先程、補記表示を除去して新規に署名をされたようですが、このタイミングで新規に署名をしても、コメントの記入日時と署名の日時が一致せず、再度の補記または差戻しの対象となってしまい意味がありません。（署名に併記される日時は記入日時と一致して初めて意味のあるものです）

一度補記が行われた場合は、基本的に触れないで下さい。宜しくお願いします。

また、複数回の誤り訂正については、この場を借りてお詫び申し上げます。--岩瀬 正志 （会話 / 記録） 2014年8月5日 (火) 04:45 (UTC)

呂布の文学における扱い方などについて

私のwikiページにご質問をいただきありがとうございました。文学における呂布の扱い方に関してですが、朝日新聞社「世界の文学 107号」 http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=6371　という雑誌で井波律子さんが面白い論考を出しています。呂布のヒゲが三国志演義の 挿絵である時期から描かれなくなるという話で、呂布の美形化が段々図られるようになったという話です。こういうのを参考にしても面白いかもしれません。それから、呂布の漢詩ですが、三国志演義に数首載っている他、全唐詩を見ましたら唐の李賀に「馬詩二十三首」という連作があり、「赤兔無人用，當須呂布騎。吾聞果下馬，羇策任蠻兒。」という句があります。ご参考までに。--松平俊介（会話） 2015年2月12日 (木) 13:58 (UTC)

やはりライターさんの方に話を聞くと書くのが捗りますね。先日は生意気言ってすいませんでした……これからは貴方の意見もしっかりと聞いてから書いてみたいと思いますSkin0815（会話） 2015年2月13日 (金) 05:54 (UTC)

御返事が遅れ大変失礼致しました。あまり気にしないでください。当方も若い頃は色々ありましたし、気にしておりません。それから、呂布の一族の呂光の項目なども手がけられてはどうでしょうか。中国で呂氏一門の話をすると呂布・呂光は必ず併称される五胡十六国時代の皇帝ですが、現状さほど記事がないので。--松平俊介（会話） 2015年2月21日 (土) 13:04 (UTC)

呂布の記事を私物化していると言う指摘について

これまで呂布の記事は脚注が不十分で有るとの指摘を受けていたので、可能な範囲で書物の判断が出来る情報に絞り記載を取捨選択しました(かつてはネットにしか無い情報も記載しましたが、これは常識の無さ故です)。 もしこれを私物化と判断されるならこちらとしては、今後は資料の特定が可能な記載がなされたら、差し出がましい口を聞かない様にします--Skin0815（会話） 2015年3月13日 (金) 14:01 (UTC)

お詫び

どうも私はwiki中毒になってしまった様で、記事編集を止めようにもやめられません。どうすれば中毒から抜け出せるか、ご意見を募集しております--Skin0815（会話） 2015年3月13日 (金) 14:01 (UTC)