利用者‐会話:Red Star Belgrade
ウィキペディアにようこそ！[編集]
こんにちはRed Star Belgradeさん、はじめまして！Suisuiと申します。ウィキペディアへようこそ！
- ウィキペディアで活動する際にはガイドブックを是非ご一読ください。きっとご参考になるものと思います。
- よろしければ自己紹介してみてください。
- お隣の利用者ページは、ご自身の自己紹介の他、作業用のスペースなどとして利用することができます。
- 執筆の際には中立的な観点および著作権にご留意ください。
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あなたが実り多き活動をされることを楽しみにしております。
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なお、このメッセージは主に利用者‐会話ページに何も記入されていない方に投稿しておりますので、すでに活動を開始されてから期間が経っていらっしゃるのでしたら、お詫びいたします。--Suisui 2005年8月17日 (水) 05:02 (UTC)
ФК Црвена Звезда (FK Crvena Zvezda)[編集]
こんにちはRed Star Belgradeさん、はじめまして！ŠK Slovan Bratislavaと申します。あなたはФК Црвена Звездаファンですか? ŠK Slovan Bratislava 2005年9月1日 (木) 20:59 (UTC)
大島渚[編集]
Onsentaro さんはネーム付きで投稿されています。事実確認をお願いいたします。220.159.24.164
履歴によると情報を書き込んだのはOnsentaro さんの前のIPの方ですよね。Onsentaro さんはスタイルを直されただけかと。 テレビのニュース、夕刊、ネット上のニュースサイトでもそのようなこと情報がなかったので差し戻しておきました。 もし、事実だと確認できたらだれか差し戻か新たに書き加えるでしょう。Red Star Belgrade 2005年12月29日 (木) 00:45 (UTC)
- こんにちは、onsentaroです。氏が亡くなられたという情報については、私が墓碑銘 2005年/（案）に書き込む前にTemplate:訃報に書いてあったものを素直に移し、さらに大島渚の記事を修正してしまったのが原因です。その後、様々なメディアで報道されないので、誤報だと思います。ご迷惑をおかけしてすみませんでした。--Onsentaro 2005年12月29日 (木) 08:56 (UTC)
現役のサッカー選手の記事について[編集]
現役のサッカー選手の記事の冒頭部分を中心に加筆しておられますが、特に現役選手の冒頭部分では現在の所属チームの情報などを簡潔に記述すべきです。Wikipedia:ウィキプロジェクト_サッカー選手#スタイル が参考になれば。--Charlesy 2007年8月15日 (水) 08:13 (UTC)
冒頭部分はその選手についての全体像が簡単にわかるように書くべきです。現在の所属チームしか書いてはいけないというのはオカシイですよ。たとえばあなたが戻しちゃった服部年宏選手ですが彼はヴェルディに移籍する前はずっとジュビロでプレーしてそこで優勝も経験していますし、ベストイレブンにも選ばれてるわけです。服部の選手としてのキャリアではヴェルディよりジュビロでのほうがはるかに重要です。なのになんで過去にジュビロ磐田にいたって冒頭で書いちゃ行けないんですか？現在のサッカー選手の記事はデフォルト状態だと目次やテンプレのせいで冒頭の導入部以外はスクロールさせなきゃみられないようなことになってるわけですからよけいにそういうことにも配慮しないといけないでしょ。そういうわけでなっとくしていただけましたか？納得していただけたならもとの状態に復帰させます。--Red Star Belgrade 2007年8月15日 (水) 08:42 (UTC)
サッカー選手の記事の書き方の目安について意見があれば、Wikipedia:ウィキプロジェクト サッカー選手に参加されて、そこで議論されることをお勧めいたします。記事の見え方はそれぞれの環境によって異なりますので一概にどうとは言えません。選手としての評価については、引退して評価が固まってからでもよいのでは。ベストイレブンに何度選出された、などの情報については、冒頭で記述してもよいとは思います。--Charlesy 2007年8月15日 (水) 09:10 (UTC)
なにかかんちがいされているようですが、わたしは冒頭で選手の評価などしておりませんよ。また、わたしはサッカー選手の記事の書き方について変更しようなどともおもっておりません。わたしのかき方がプロジェクトの方針というか目安ひ反しているともおもえません。「現役選手の冒頭部分では現在の所属チームの情報などを簡潔に記述すべきです。」これはあなたの個人的意見であってプロジェクトの目安にはかかれていませんよね。で、おたずねします。過去に在籍したチームを冒頭で書いてはいけないという理由は何でしょうか？--Red Star Belgrade 2007年8月15日 (水) 09:15 (UTC)
Wikipedia:ウィキプロジェクト_サッカー選手#スタイルには。
- 名字 名前（みょうじ なまえ、原語表記、、xxxx年xx月xx日 - ）は(国名)(出身県)出身の○○代表選手で、○○(クラブ名)所属のサッカー選手である。ポジションは、○○。愛称は・・・。
- 等々、その人物に関する一般的な情報を書く。その他、人物を説明する文章、重要な事項はここに書く。家族・親戚関係に芸能人・有名人がいる場合は、記す。
という記述例が書かれています。上記の通り、重要な事項と考えれられる事柄については、この後に記述すればよいと思われます。--Charlesy 2007年8月15日 (水) 09:23 (UTC)
私自身だいたいにその目安にしたがって書いているつもりです。選手によって多少書き方を変えていますが。その目安の例文ではいくつかのチームを渡り歩いた選手に関してはちょっと書き難くなっていると思うからです。で、過去に在籍したチームをなぜ冒頭で書いては行けないのかという質問には答えていただけないのでしょうか。過去に在籍したチームも「その人物に関する一般的な情報」「その他、人物を説明する文章、重要な事項」であるわけです。--Red Star Belgrade 2007年8月15日 (水) 09:45 (UTC)
選手の過去に在籍したチーム・経歴については、記事内に記述してあります。重複して記述する程「重要な事項」であればテンプレートで記述するように指示されているでしょう。三浦知良、ロナウド、アンリの記事でも現在の所属チームしか記述していませんね。過去に在籍したチームを冒頭に記述した方がよいと思われるなら、Wikipedia:ウィキプロジェクト サッカー選手で議論された方がよいと思います。--Charlesy 2007年8月15日 (水) 10:41 (UTC)
あなたが何を勘違いしているのかわたしにはよくわからないのですが、もしかすると、プロジェクトにあるテンプレートを学校のテストか笑点の大喜利の穴あき問題かなにかだと思ってらっしゃるのではないですか？前後を読んでいただけばわかりますがあれは新規に記事を作る時にこんな風に書いてみて下さいというガイドのようなもので「確定したテンプレートでない」と書かれています。また、出身地・所属クラブ・ポジション・愛称などが列挙されていますが、それ以外書いてはいけないという限定するためのものではありません。その後の文を読めばわかる通り「その人物にかんする一般的な情報」を例示したものにすぎません。しかもその例示のなかに所属を書くようになってますよね。わたしは所属のクラブを書いているんですからなんら問題はないんです。現在の所属に限ると書いてないのをご確認ください。例示は簡単に書いてあるので複数のクラブが書かれていないだけです。複数のクラブに所属していたら、複数のクラブを書いてかまわないわけです。そういうわけであなたのおっしゃる「冒頭部分では現在の所属チーム以外かいてはいけない」というのが勘違いに基づいているということがわかっていただけたでしょうか。--Red Star Belgrade 2007年8月16日 (木) 11:40 (UTC)
「冒頭部分では現在の所属チーム以外かいてはいけない」と云うか、その方が分かりやすいですし、普通にガイドラインを読めばそう解釈できると私は考えます。何故Red Star Belgradeさんが編集する前のほとんど全て記事が、現在の所属チームしか冒頭に記述していないか考えたことはありますか?この件についてコメント依頼をしても良いですが、プロジェクトに参加して疑問を解消されることをお勧めいたします。--Charlesy 2007年8月16日 (木) 12:04 (UTC)
普通に解釈したら、そんな解釈にはならないということを説明したつもりですが、ご理解いただけなかったのでしょうか。わたしは必要だと思うから書き加えたのです。必要だと思おう理由も説明しました。もしもあなたが冒頭に現在の所属チーム以外書いてはいけないというルールを新たに作りたいというのであればあなたがプロジェクトなりなんなりで議論を始めて下さい。--Red Star Belgrade 2007年8月16日 (木) 12:10 (UTC)
書き方が悪かったですが、「冒頭部分では現在の所属チーム以外かいてはいけない」とは確かに書いてありません。しかし、ほとんど全て記事が何故Red Star Belgradeさんが編集される前のスタイルになっているのかについて、もう一度熟慮されるようお願い申し上げます。例えば川口能活の記事で
と編集されていましたが、これでは現在の所属チームがどこであるか分かりませんよね。冒頭に所属したことのある全てのチームを記述するのであれば、少なくとも「2007年現在〜に所属。過去には〜」などの工夫があってしかるべきであると思われます。私の主観が少数派かもしれませんし、プロジェクトのノートで意見を求めてみます。--Charlesy 2007年8月16日 (木) 12:25 (UTC)