利用者‐会話:Lovelovin108
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吉井和哉での編集について
[編集]吉井和哉で真鍋かをりについての記述を行うと差し戻すのは何か理由があるのですか？意味のよく分からない差し戻しを4度しているようですが？ [1] [2] [3] [4] --丸和太郎（会話） 2016年8月6日 (土) 11:45 (UTC) 吉井和哉本人とその事務所が、眞鍋かをりとの結婚について、どこにも一度もコメントしておらず、眞鍋かをりのブログでしかその事実が確認できないからです。本人が公表していないことは、ウィキペディアの記事には記載できません。--Lovelovin108（会話） 2016年8月7日 (日) 11:17 (UTC)
- そうですか。
Wikipedia:存命人物の伝記に従えば、真鍋かをりとの結婚に関しては信頼できる情報源から検証可能であり、出典として認められること、悪意のある記述とは言いがたいことから記述すべきだと思いますがいかがですか？また差し戻しを繰り返すだけでは編集合戦になりかねませんがこれについてどう思いますか？ ちなみに私は、花子というグラビアアイドルがいたとして、公式サイトで1996年生まれだがグラビアアイドル前に1986年生まれとして活動していたことが分かっていても1996年生まれと記述すべきだと思っています。--丸和太郎（会話） 2016年8月8日 (月) 12:28 (UTC)
「存命人物の伝記」の「当人はプライバシー尊重を望んでいると推定する」項を読みました。「ある記述や事件が有名で本人の業績にとって重要で記載するに値するものであり、信頼できる公表済みの情報源できちんと文書化されているもの」ということが条件ですが、これに当てはまるでしょうか。まず、本人の業績＝音楽活動において、重要で記載するに値するものであるでしょうか。私は、音楽活動には何ら関係のないことであるので、特別に記載する必要はないと思います。また、情報源＝眞鍋かをりのブログということになりますが、ブログでは結婚したと書かれていた時期に、まだ入籍していなかったという報道もあり、一方からのブログだけでは信頼できる情報とは言えません。それも関係者談というあいまいな報道であったため、現在も入籍していない可能性もあると思います。なにより、当人が一切公表していないという事実は、何らかの意思をもってされていることなので、プライバシーを尊重すべきであると思います。 私以外にも、同じような編集が何回もなされてきました。誰でも編集できる場であるので、何回も同じ編集がされてしまうのは、ある程度仕方ないと思います。吉井和哉に関して信頼できる出典として「自伝」がありますが、そこに書かれているプライベートな情報も、現在ではほとんど記載されておらず、音楽のことのみ書かれている今の記事の中に、わざわざ「妻は・・・」と記述することが、重要でしょうか？--Lovelovin108（会話） 2016年8月8日 (月) 13:47 (UTC)
- 前妻とすったもんだの末に離婚した、ような類であればいちいち記述すべきではないと思いますが、テレビやラジオにも出演する著名人であり現時点で広く知れ渡っている真鍋かをりとの婚姻をあえて記述しない方が問題があると私は考えています。また、ノートで話し合いの場を作ることなく差し戻すを繰り返すのもトラブルの元になると思いますし、このままでは再び誰かが記述しそれを差し戻すような状況になりそうなので、場をノート:吉井和哉に移しませんか？--丸和太郎（会話） 2016年8月9日 (火) 10:45 (UTC)
投稿ブロック依頼提出のお知らせ
[編集]Wikipedia:投稿ブロック依頼/Lovelovin108が提出されていますので、お知らせします。被依頼者は投票はできませんが、コメントはできます。--Xx kyousuke xx（会話） 2017年1月28日 (土) 14:08 (UTC)
あなたは投稿ブロック依頼に基づいて無期限ブロックされました。ウィキペディアの編集を行うことはできません。 ブロックが自動的に解除されることはありませんのでご留意ください。今後の対話ならびに異議申し立て、解除依頼はあなたの会話ページで受け付けます（投稿ブロック解除依頼作成の手引き・投稿ブロックへの異議申し立て参照）。
会話ページも編集できないブロックの場合は、IRCの#wikipedia-ja-unblock、もしくはメーリングリストで、会話ページの編集許可を求めてください（ヘルプ）。--Jkr2255 2017年2月16日 (木) 03:17 (UTC)
ブロック解除依頼
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方針によりブロックされたこの利用者 (ブロック記録 | 現在有効なブロック | 自動ブロック | ブロック解除 | 投稿記録 | 削除された投稿 | 不正利用記録) はブロックの解除を依頼しましたが、管理者がブロックを再検討し、依頼を却下しました。他の管理者がこのブロックを更に再検討することは可能ですが、充分な理由がない限り、この決定を覆すべきではありません（投稿ブロックの方針参照のこと）。ブロックが継続している間は、このブロック解除依頼を除去しないでください。
ブロック解除依頼の理由: 「私は、吉井和哉への編集行為を問題とされ、ブロックされました。 過去に、吉井和哉の結婚に関する記述を何度も理由を書かずに削除したこと、また、前妻の記述を自分が削除したことを忘れ、「前妻の記述もないのに現在の結婚のことを記述する必要はない」という趣旨の発言をしたことの過ちは認めました。 そして、信頼できる情報源に示された事実のみ記載するということ（吉井和哉が結婚を発表していないこと、結婚以降一度もそれに言及していないことはそのことを書いた信頼できる情報源がないためウィキペディアには記載できないということ）も、理解しました。 そのうえで、吉井和哉の結婚を具体的にどう記述するのかという質問を何度も、コメント依頼で持ちかけました(2016年11月9日、15日、26日投稿) しかし、そのことの回答は誰からもなく、吉井和哉の結婚に関する記述がなされていたので、私が理由をつけて編集を行うと、差し戻されるということが２回あり、そして無期限でブロックという措置をとられました。 何度同じ編集を行っても、私の記述を監視し、編集を差し戻す方がいるので、もうこれ以上結婚のことに関し、私がページを編集することはできないと思っていますが、今後別の記述を編集することもあると思いますので、無期限ブロックの解除を依頼します。 吉井和哉本人が結婚のことについてどこにも発表していない、言及していないという信頼できる情報源はありません。しかし、吉井和哉が結婚を発表したという信頼できる情報源もありません。唯一、サンケイスポーツ記事をあげて、吉井側が結婚を発表しているという報道があるということがあげられていましたが、その他の全ての報道にあるように、２０１５年6月に結婚の発表があったのは、眞鍋かをりのブログのみであるので、このサンケイスポーツの記事は誤りであると考えるのが妥当です。吉井側がどこで発表したのかの記述もありません。 「しかるべき出典に記載されていない「事実」に基づく行動を起こされないことを強くお願いいたします」と、コメント依頼ページのまとめに書かれていましたが、そのことについては理解していますし、ブロック依頼された方にむしろ、同じことを思います。しかるべき出典に記載されている事実は、「眞鍋かをりが2015年6月にブログで吉井和哉との結婚を発表した」ということであり、そう記述することが何故ブロック対象なのか、「吉井和哉が眞鍋かをりと結婚した」と記述する（何度もその記述に差し戻しし、その記述に拘る）ことが、何故正しいことなのか、納得がいかないまま、吉井和哉の結婚に関して具体的な記述の議論もないまま（議論で決定したのは、結婚に関する記述をするということのみで、具体的な記述に関しては議論がなかった）一利用者をブロック、という方法で力づくで解決されたことは納得がいきません。 私の記述が何度も差し戻され、そして無期限ブロックされたことによって、吉井和哉の結婚の記述は現在の記述以外に認められれないということになってしまい、議論の余地がなくなったことは、問題であると考えます。」
- 却下の理由: 依頼のあったブロック解除は、あなたがブロックされた理由を明示していない、あるいはその他の不適切な点があるため、却下いたします。ブロックが解除となるためには、以下の点について管理者を納得させる必要があります。
- ウィキペディアに対する妨害・損害を避けるためにあなたをブロックする必要はないこと または
- あなたが
- なぜブロックされたのか理解し、
- ウィキペディアに対する妨害や破壊をやめ、
- 今後は有用な貢献を行うため、
ブロックがもはや必要でなくなったこと
投稿ブロック解除依頼作成の手引きもぜひお読みください。 アルトクール（会話） 2017年4月14日 (金) 14:34 (UTC)
ブロック解除の依頼を再度行いたい場合には、投稿ブロック解除依頼作成の手引きをまずお読みになり、もう一度 {{unblock}} テンプレートを使用してください。なお、これらのテンプレートの乱用があった場合は、あなたの会話ページの保護や、会話ページへのブロックを実施する場合もありますのでご注意ください。
却下 申請を却下。Wikipedia:投稿ブロック依頼/Lovelovin108をよく読んであなた自身の問題点を顧みなければブロック解除はありません。--アルトクール（会話） 2017年4月14日 (金) 14:34 (UTC)
方針によりブロックされたこの利用者 (ブロック記録 | 現在有効なブロック | 自動ブロック | ブロック解除 | 投稿記録 | 削除された投稿 | 不正利用記録) はブロックの解除を依頼しましたが、管理者がブロックを再検討し、依頼を却下しました。他の管理者がこのブロックを更に再検討することは可能ですが、充分な理由がない限り、この決定を覆すべきではありません（投稿ブロックの方針参照のこと）。ブロックが継続している間は、このブロック解除依頼を除去しないでください。
ブロック解除依頼の理由: 「再度ブロック解除を依頼します。私はWikipedia:投稿ブロック依頼/Lovelovin108 において、「吉井和哉の結婚の記述をたびたび消したこと」、「吉井和哉に無断で眞鍋かをりが一方的に結婚を発表したという、自己の認識へと誘導しかねない編集を行い、眞鍋かをりと吉井の結婚にネガティブな印象を与える記述に固執したこと」「信頼できる情報源で示されていない言論に基づく行為」を行ったことを理由として、ブロックされました。 まず、吉井和哉の結婚の記述を理由を明示せず、たびたび削除したことにおいては、ノート議論の中で自分の過ちをみとめ謝罪し、今後は行わないことを申し上げた以降、理由を明示しない編集は行っておりませんし、今後も行いませんので、それを理由にブロックする必要はありません。 また、「眞鍋かをりと吉井の結婚にネガティブな印象を与える記述」かどうかですが、信頼できる情報源に基づいた事実が読み手にどのような印象を与えるかどうかは問題ではなく、ブロックの正当な理由にはなりませんが、私は眞鍋かをりと吉井の結婚にネガティブな印象を与えようとして編集を行っているわけではなく、信頼できる情報源による事実を正確に記述することを提案しているだけなので、ブロックの正当な理由にはなりません。 また、「信頼できる情報源で示されていない言論に基づく行為」は、一切行っておりません。今後も行わないので、私をブロックする理由はありません。 吉井和哉が公表してないという事実が、本人の音楽活動において眞鍋との結婚が重要なものではないことを示しており、よってウィキペディアに記載する必要がないということ、相手が有名タレントなのだから記載するのが当然であるというのであれば、信頼できる情報源の内容どおり、眞鍋がブログで結婚を発表したという事実のみを記載するにとどめることが妥当であるという考えを改める気はありませんが、議論による解決なしに、自分勝手に記述を変更することはありません。今までもありませんし、今後もありません。むしろ、議論による結論を得るまえに、記述されたことを訂正したのみで、そのことによって、ブロックされることは不当であると言えます。 今までと同じように、今後も、議論が分かれることにおいて、結論が出るまえにウィキペディアを自分勝手に記述することはありえません。よって、私をブロックする必要はありません。」
- 却下の理由: 依頼のあったブロック解除は、あなたがブロックされた理由を明示していない、あるいはその他の不適切な点があるため、却下いたします。ブロックが解除となるためには、以下の点について管理者を納得させる必要があります。
- ウィキペディアに対する妨害・損害を避けるためにあなたをブロックする必要はないこと または
- あなたが
- なぜブロックされたのか理解し、
- ウィキペディアに対する妨害や破壊をやめ、
- 今後は有用な貢献を行うため、
ブロックがもはや必要でなくなったこと
投稿ブロック解除依頼作成の手引きもぜひお読みください。 アルトクール（会話） 2017年9月7日 (木) 13:06 (UTC)
ブロック解除の依頼を再度行いたい場合には、投稿ブロック解除依頼作成の手引きをまずお読みになり、もう一度 {{unblock}} テンプレートを使用してください。なお、これらのテンプレートの乱用があった場合は、あなたの会話ページの保護や、会話ページへのブロックを実施する場合もありますのでご注意ください。- 却下 再度申請を却下。ブロック理由を理解していないとしかいえません。次に同様の解除申請を行えば会話ページがロックされる可能性があります。--アルトクール（会話） 2017年9月7日 (木) 13:06 (UTC)