利用者‐会話:LR0725

あなたが韓国語に訳したのを僕が訳したC418について

あなたが書いたko:C418をC418として和訳しましたが、Wikipedia:削除依頼/C418 20230124で削除議論が出ています。議論に参加していただけると嬉しいです。--Sugi moyo（会話） 2023年1月24日 (火) 15:10 (UTC)[返信]

@Sugi moyo: 最近日本に旅行を来た後、研究課題があって忙しい中でした。今日からまだ翻訳を始まるつもりですが、何か問題がありますか？日本語の翻訳が問題になったようですけど…--LR0725（会話） 2023年1月24日 (火) 15:19 (UTC)[返信]

Wikipedia:削除依頼/C418 20230124では、日本語版のC418を削除し翻訳を英語版から翻訳し直すべきかという話になっているようです。折角なので最後まで翻訳していいと思っています。例え日本語版に記事がなくても、韓国語版にあればこちらの翻訳ツール(韓国語以外の言語にも対応していますが、そちらで英語版ウィキペディアを訳すと読みづらかったり、他サイトだと語尾に「です(韓国語の「~습니다」にあたる)」を濫用してしまいます)を使えば日本語で読むことができます。--Sugi moyo（会話） 2023年1月24日 (火) 15:30 (UTC)[返信]

それはつまり韓国語版の翻訳に問題があるだと言うことですか？--LR0725（会話） 2023年1月24日 (火) 15:34 (UTC)[返信]

もちろん英語版で直接翻訳すればやすいですが、（韓国語版の翻訳に問題がないと言えば）韓国語版を翻訳するのも問題ないんじゃないですか？--LR0725（会話） 2023年1月24日 (火) 15:46 (UTC)[返信]

失礼します。@Sugi moyoさんも初版投稿者として議論に参加するべきだと考えていることだけ言わせていただきます。--YellowSmileyFace（会話） 2023年1月24日 (火) 16:14 (UTC)[返信]

@YellowSmileyFace: それは当然のことだと思います。--LR0725（会話） 2023年1月24日 (火) 16:17 (UTC)[返信]

もしかするとKo:C418に訳語の問題があるのかもしれません。--Sugi moyo（会話） 2023年1月24日 (火) 16:45 (UTC)[返信]

日本語版C418は翻訳がしなおされているようです。そちらは今の韓国語版よりきれいに訳されているかもしれません。部分的に日本語から韓国語に翻訳された下書きをを遅くて韓国語版側に、来年の夏までには提出しておきます。--Sugi moyo（会話） 2023年6月22日 (木) 18:56 (UTC)[返信]

翻訳への参加を提案します

ko:사용자:Sugi moyo/일본어와 한국어 비교に参加してはどうですか？無理にとは言いません。僕は韓国語がどれくらいわかるかと言いますと、文字は全て覚えていますが、単語については日本語の漢語を変換する方法は知っていますが、それ以外は数語しか覚えておらず、文法においても基礎を中途半端にしか覚えていないので、韓国語版への翻訳は所々にしかできません。--Sugi moyo（会話） 2023年2月3日 (金) 16:20 (UTC)[返信]

@Sugi moyo: わかりました。参加しますからあっちのページを編集しますね。--LR0725（会話） 2023年2月3日 (金) 16:36 (UTC)[返信]

利用者ページの保護について

こんばんは。夜分遅くに失礼いたします。柏尾菓子と申します。

最近「故意に編集フィルター記録に多量の動作ログを残しログ監視を妨害する荒らし」が流行しており、その一環でLR0725さんの利用者ページも標的となりました。そのため、2023年6月13日 (火) 14:02(UTC)に半保護されています（Logid/6513494）。詳細な理由は利用者‐会話:えのきだたもつ#利用者ページに対する半保護をご確認いただけると幸いです。不明な点がある場合は、答えられない可能性もありますが、可能な範囲で説明するため、お問い合わせください（確実に気づくために、通知していただけるとありがたいです）。ない場合はこれはお知らせのため、返信は不要です。よろしくお願いいたします。--柏尾菓子（会話） 2023年6月16日 (金) 15:37 (UTC)[返信]

過度の荒らしの差し戻しはおやめください

こんにちは。ハムスターなどにおける荒らしの差し戻しについてお願いがあって参りました。

荒らしの中には、自身の荒らし投稿を差し戻されることで他者の「反応」があったことを喜んでしまい、さらに破壊行為をエスカレートさせる者がいます (Wikipedia:認識を拒絶する)。破壊編集のみをする利用者は文字通り荒らすことのみを目的とした利用者ですので、「差し戻しをされたからもうやめよう」とは基本的にならず、むしろ破壊編集の差し戻しをさらに荒らしのある版へ差し戻してくる場合が多々あります。このような場合に差し戻しを繰り返すと、被害ページの履歴がさらに荒れてしまう結果となるだけでなく、さらなる荒らしの動機となる「餌」を作り出してしまいます。

これはWikipedia:スリー・リバート・ルール#荒らし対応で3RRが懸念される場合でいうところの「荒らしとの編集合戦」であり、荒らしの差し戻しと言えど、結果として履歴破壊をしてしまえば「過度の編集合戦」として投稿ブロックになる可能性があります。(実際に、荒らしの過度な差し戻しにより投稿ブロックになった利用者が過去に一定数います。) このようなことを避けるためにも、荒らし編集の差し戻しはするとしても1回に留めるかつ他者の差し戻し編集が荒らしにより既に差し戻されている場合は差し戻しを控え、Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロックへの報告、またはWikipedia:保護依頼を活用することで、管理者による対処まで放置するという選択肢をご検討ください。(対処時に差し戻しが行われない場合は、その後でまとめて行ってください。)

特に、歌詞転載荒らしなどの権利侵害を含む荒らしは、ページ履歴の一部のみを不可視化する即時版指定削除の対象になります。何度も差し戻しを行うと削除対象の版が増えてしまい、対処を行う管理者や削除者の確認の手間が増えてしまいます。つきましては、繰り返しになりますが、何度も繰り返し差し戻しを行うのは避けて下さい。

以上のように、荒らしに過剰に反応しないこと、過度な差し戻しを行わないこと、荒らしに餌を与えないことを念頭において対処していただけますよう、よろしくお願いいたします。

kowikiの管理者のお方とのことですが、過度の荒らしの差し戻しは以後控えていただく存じます。何卒よろしくお願いいたします。--Mt.Asahidake（Talk） 2023年9月24日 (日) 11:32 (UTC)[返信]

確認しました～--LR0725（会話） 2023年9月24日 (日) 11:37 (UTC)[返信]

「確認しました～」とお返事されているのにもかかわらず、過度の差し戻しを行うのはなぜでしょうか。「荒らしに過剰に反応しないこと、過度な差し戻しを行わないこと、荒らしに餌を与えないことを念頭において対処して」ください。--W4171n64U（会話） 2023年11月21日 (火) 00:01 (UTC)[返信]

@W4171n64U: W4171n64Uさんがコメントする前、既に戻しを止まってWikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック/ソックパペットにリポートしました。問題がありますか？--LR0725（会話） 2023年11月21日 (火) 00:08 (UTC)[返信]

私が言いたいのは、最初から差し戻しをせずに粛々と報告をするだけでよいということです。貴方が反応したことにより、「見事LR0725が食らいついてきた」と荒らしが挑発しているのがわかりませんか。--W4171n64U（会話） 2023年11月21日 (火) 00:31 (UTC)[返信]

最初発見した時、ソックパペットてことを知らなかったので一般的な荒らしのように対応しました。だがその後、ソックパペットてことを分かったからリポートしました。

リポートをしなかったことも、ソックパペットてことを分かった後もずっと戻しをしたこともないです。どう考えても悪くない対応だったと思いますが、何か不愉快だったらすみません。--LR0725（会話） 2023年11月21日 (火) 00:56 (UTC)[返信]

細部の編集に関して

LR0725さんやFjschさんはほとんどの編集を「細部の編集」としておられるようですが、Help:細部の編集によれば、「たとえ一つの単語を変更しただけの場合でも、記事の内容に影響を与える編集は細部の編集ではありません」。詳細はHelp:細部の編集をご確認の上、今後の編集でご留意いただくようお願い申し上げます。--Little golden cells（会話） 2023年10月16日 (月) 12:30 (UTC)[返信]

@Little golden cells:

リバートは、多くの場合、細部の編集ではありません。記事の内容について議論されている場合や編集合戦が起こっている場合は、いかなる編集をしても「細部の編集」にチェックしないようにしてください。ただし、荒らし行為のリバートは例外です。... 管理者・巻き戻し者は半自動的に記事の最終編集を差し戻すことができ、この編集は全てMediaWikiによって細部の編集として扱われます。これは編集およびリバートが累積的な影響を及ぼさないからです。
—Help:細部の編集

--LR0725（会話） 2023年10月16日 (月) 12:35 (UTC)[返信]

ファイルの変更も同じく問題ないだから、Help:細部の編集をまだ読んでください。--LR0725（会話） 2023年10月16日 (月) 12:41 (UTC)[返信]

ご返信いただき、ありがとうございます。共同募金での差し戻しを見てここに来たのですが、まさに「記事の内容について議論されている場合や編集合戦が起こっている場合は、いかなる編集をしても『細部の編集』にチェックしないようにしてください」に該当しており、かといって106.154.142.153さんの編集はWikipedia:荒らし行為とは断定しがたいものです。こうした編集はHelp:ノートページで議論するべきものです。性急に荒らしとしてリバートなさらないようお願い申し上げます。--Little golden cells（会話） 2023年10月16日 (月) 13:16 (UTC)[返信]