利用者‐会話:Ishi railway

小岩井駅の記事について

はじめまして。Nreと申します。

あなたが小岩井駅に投稿された内容はどのような資料を根拠にされたものでしょうか？ウィキペディアの内容は「真実かどうか」ではなく「検証可能かどうか」が重視されており、「Wikipedia:検証可能性」が基本方針の一つとして定められていますので、出所不明な情報を投稿することはできません。また、「Wikipedia:独自研究は載せない」に明記されているとおり、個人的な見解に基づいた記述はウィキペディアでは歓迎されません。

投稿される際には「Wikipedia:出典を明記する」を参照し、信頼可能な解釈・評価・分析などの根拠となる出典を示してください。あわせて「Wikipedia:信頼できる情報源」もよくお読みいただき、適切な編集投稿をしていただきますようお願いいたします。--Nre（会話） 2023年4月4日 (火) 13:59 (UTC)

「みどりの窓口」閉鎖関連の記述について

おはようございます。Mister0124と申します。表題の件の編集を実施していただきましてありがとうございます。しかし、編集に際してお願いがあり会話ページにて投稿いたします。

まず、今回は上毛高原駅、高畠駅、京田辺駅の3駅を編集されていたようですね。3駅共に「Template:駅情報（各記事のトップにあるもの）の備考欄」と「駅構造」にて「みどりの窓口」や「自動券売機」に関する記述があるほか、「歴史」では「みどりの窓口」営業終了や「代替となる券売機」の導入の記述を実施していました。しかしながら、Ishi railwayさんが編集されたのは後者が殆どであり、前者は手が付けられていない状態でした。また、上毛高原駅についてはTemplateのエラーが発生し、まるで破壊されていたような状態でしたので、合わせてご報告いたします。

以上のように、編集をしていただくのは大変有難く存じますが、今後はエラーがないか事前に確認していただいてから投稿をお願いできますでしょうか。そのためには、プレビュー機能を使って編集内容を確認されるなどの方法がありますので何卒ご検討のほどよろしくお願いいたします。また、編集に際してはどのような編集をしたのかを要約欄に書くことで編集内容が分かるほか、編集時のトラブル対策にも繋がります。そちらも合わせてご検討いただけますと幸いです。--Mister0124（会話） 2023年11月30日 (木) 22:33 (UTC)

京田辺駅や郡家駅にて編集をされていたようですが、個人のX（旧Twitter）アカウントは出典として扱うことはできません。Wikipedia:信頼できる情報源#自己公表された情報源、Wikipedia:検証可能性#自主公表された情報源：公式サイトをよくお読みください。

また、京田辺駅についてはたびたび{{要出典}}を剥がしていらっしゃったようですが、そもそもWikipediaでは「真実かどうか」ではなく「検証可能かどうか」が重要視されていますので、信頼できる情報源なしに剥がす行為はおやめください。

なお、今後も方針やガイドラインに反した編集を何度もされるようですと、Wikipediaの編集そのものをお断りされる場合がありますので、くれぐれもお気をつけください。--Mister0124（会話） 2024年1月19日 (金) 08:39 (UTC)

みどりの窓口関連ではないものの、江尾駅で簡易委託解除・無人化に関する記述をされていたようですが、出典が無いようですので差し戻しをさせていただきました。次に同様の行為を行った場合は、投稿ブロックを依頼することも検討いたします。

繰り返しますが、記事の加筆に際しては、出典（信頼できる情報源）を明記していただきますようお願いいたします。--Mister0124（会話） 2024年1月20日 (土) 07:17 (UTC)

残念ですが、本日も小出駅や新津駅で「出典の明記なし」に加筆をなされていたようですので、Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロックに報告させていただきました。--Mister0124（会話） 2024年2月1日 (木) 13:42 (UTC)

私は事実を書いたまでです。いずれJR公式から発表があるでしょうけど、Xの情報を見てフライングしてしまいました。--Ishi railway（会話） 2024年2月1日 (木) 15:31 (UTC)

横から失礼 横から失礼いたします。Mister0124さんが上記においても指摘をなされている通り、個人のXは出典とすることはできず、差し戻しの対象となります。無出典による加筆も同様です。また、あなたは改善なき編集を強行したことから、管理者伝言板への報告に基づいて1週間のブロックが課せられました。このブロックはブロック理由にもなっている「各種方針の熟読期間」として、今一度ウィキペディアの各種方針やガイドライン等をしっかりとご確認いただき、ブロック明け後は適切な編集を心がけていただければと思います。--Mt.Asahidake（Talk） 2024年2月1日 (木) 18:01 (UTC)

Ishi railwayさん、何度も申していますが、Wikipediaでは原則として検証可能かどうかが重要視されていますので、例え事実であっても信頼できる情報源の明記がなければ記事に書くことはできないとお考えください。

私も鉄道ファンの一人で、みどりの窓口関連の編集を行うことがあり、XをはじめとするSNSでも情報を集めることはあり、それを基に加筆をしたくなる気持ちは分かりますが、Wikipediaには数々のルール・ガイドラインがございます。仮にSNS等で情報が出たとしても、JR東日本の公式サイトなどで記載が確認できない場合は記事への反映は見送るのが正解です。実際に2月に入ってから、荻窪駅・赤湯駅・友部駅などでみどりの窓口の営業終了予定について加筆しましたが、いずれも公式サイトに情報が出たのを確認してからそれを明記して加筆をしています（代替となる券売機類の導入についても勿論のことです）。当然、JR西日本などの他の事業者でも同様です。

しかし何度か編集姿勢について指摘をさせていただいたのにも関わらず編集を強行されていたことから、一度手を止めていただく必要があるものと考え、やむを得ず管理者伝言板に投稿ブロック依頼をさせていただいた次第です。今回は1週間経過した後に投稿ブロックは解除されますが、解除後も編集姿勢の改善が見られない場合は、より長期間の投稿ブロックが課せられるなど厳しい措置を受ける可能性もありますので、解除後は適切な編集を心掛けていただければと存じます。--Mister0124（会話） 2024年2月2日 (金) 08:32 (UTC)

報告 本日、JR東日本のホームページが更新されたことに伴い、新潟支社所属駅（越後川口・小出・中条・新津・弥彦）の「みどりの窓口」の閉鎖予定について追記しましたので、ご報告いたします（もちろんJR東日本のホームページを出典として明記しております）。--Mister0124（会話） 2024年2月5日 (月) 09:23 (UTC)

あのー、期限来たのでブロック解除してもらえませんかね?--Ishi railway（会話） 2024年2月8日 (木) 10:05 (UTC)

期限の14:07を過ぎても解除されないのですが?--Ishi railway（会話） 2024年2月8日 (木) 10:15 (UTC)

ブロック時刻の14:07というのはUTC準拠です。日本時間で23:07にブロックが解除となります。--Mt.Asahidake（Talk） 2024年2月8日 (木) 10:19 (UTC)

出典提示のお願い

Ishi railwayさん、こんにちは。あなたが常磐線や中央本線にされた投稿内容はどのような資料を根拠にされたものでしょうか？ウィキペディアの内容は「真実かどうか」ではなく「検証可能かどうか」が重視されており、「Wikipedia:検証可能性」が基本方針の一つとして定められていますので、出所不明な情報を投稿することはできません。また、「Wikipedia:独自研究は載せない」に明記されているとおり、個人的な見解に基づいた記述はウィキペディアでは歓迎されません。

投稿される際には「Wikipedia:出典を明記する」を参照し、信頼可能な解釈・評価・分析などの根拠となる出典を示してください。あわせて「Wikipedia:信頼できる情報源」もよくお読みいただき、適切な編集投稿をしていただきますようお願いいたします。--Mt.Asahidake（Talk） 2024年3月10日 (日) 07:34 (UTC)

常磐線については歴史のところにいわき~原ノ町間のワンマン化予定について記載があります。--Ishi railway（会話） 2024年3月10日 (日) 07:48 (UTC)

中央本線は中央線 (名古屋地区)の現在の使用車両では昨年10月に315系に統一されたとありますが?--Ishi railway（会話） 2024年3月10日 (日) 07:51 (UTC)

仰る通り、記載されていたのを確認しました。これにつきましては確認不足で失礼いたしました。しかし、Ishi railwayさんの編集は「<ref>」を用いた出典提示がきちんとなされていないようです。本件につきましては公式からのものなので事実関係は問題ないでしょうけど、今回のように誤って差し戻されてしまうことも想定されますので、やはり上記でも指摘を受けていますが、出典をきちんと明記していただけますでしょうか。既存の出典があるのであれば「< refname="jrtokai20231215" />」などのように明記していただけると助かります。--Mt.Asahidake（Talk） 2024年3月10日 (日) 08:01 (UTC)

まだ不慣れなところはありますが、今後ともわかりやすい編集に努めたいと思います。念のため、先ほど差し戻しされた常磐線運行形態のワンマン化のところに出典を明記しておきました。--Ishi railway（会話） 2024年3月10日 (日) 08:48 (UTC)

横から失礼 横から失礼します。上記案内の件ですが、幕張車両センター・国府津車両センター・東京総合車両センター・仙台車両センター・秋田総合車両センター南秋田センター・新潟車両センター・国鉄ED75形電気機関車・長崎本線・佐世保線・豊肥本線・鹿児島本線など、Wikipedia:検証可能性を満たした参考文献を基にした出典提示がない加筆が非常に目立ちます。様々な利用者から出典提示に関して意見をされているようですが、改善されるおつもりはないのでしょうか？どの参考文献を参考にされたのか至急説明願います。--Mitsuki-2368（会話） 2024年6月21日 (金) 04:39 (UTC)追記--Mitsuki-2368（会話） 2024年6月21日 (金) 04:42 (UTC)1点追加--Mitsuki-2368（会話） 2024年6月21日 (金) 04:53 (UTC)

対話拒否はやめてください。これ以上続ければ、ウィキペディアの編集ができなくなる投稿ブロックの対象となります。ご注意ください。

私がどの参考文献を参考にされたのか質問しているのに、宗谷本線や上杉 (仙台市)で編集されており、今のままでは明確な対話拒否であり、これ以上編集を強行されるようですとWikipedia:管理者伝言板/投稿ブロックへ報告せざるを得なくなります。至急返信願います。--Mitsuki-2368（会話） 2024年6月23日 (日) 12:37 (UTC)

JR編成表、配置表 (fc2.com)

こちらを参考にして、編集を行いました。文献を載せていなかったのは私のミスです。申し訳ございません。--Ishi railway（会話） 2024年6月23日 (日) 14:46 (UTC)

（インデント戻します）Wikipedia:信頼できる情報源#自己公表された情報源：二次資料としての使用に基づき、提示されたJR編成表、配置表 (fc2.com)は個人サイトのため、出典提示としては無効です。また、最近よく他にも提示されてるケースとして、セカンドトレインや4号車の5号車寄りも同様に出典提示としては無効です。交通新聞社発行のJR電車編成表や鉄道ファン、鉄道ホビダスなど出版社が運営しているサイトや書籍を発行している物を用いる場合は、出典提示として有効となります。今後も同様の編集をされたいのでしたら、まずは該当すると思われる交通新聞社発行のJR電車編成表など書籍を至急探していただきたいくらいなのですが、書籍を購入することは可能かどうか回答いただけますか？それがもし不可能なら、貴殿が編集された内容で出典提示が不適切な記述は差し戻しすることになります。--Mitsuki-2368（会話） 2024年6月23日 (日) 21:18 (UTC)

一旦差し戻していただいて構いません。私より編集が上手い人にお任せします。--Ishi railway（会話） 2024年6月24日 (月) 09:59 (UTC)

幕張車両センター・国府津車両センター・東京総合車両センター・仙台車両センター・秋田総合車両センター南秋田センター・新潟車両センター・国鉄ED75形電気機関車は差し戻しても構いません。--Ishi railway（会話） 2024年6月24日 (月) 10:26 (UTC)

横から失礼 Ishi railwayさん、「文献を載せていなかったのは私のミスです。」と発言されていますが、以前私が指摘させていただいたことはお忘れでしょうか。一度文献を提示されない不適切な編集を繰り返されて1週間の投稿ブロックが課されたことがあるのもお忘れでしょうか。今回の編集は個人のサイトを参照されたとのことでしたが、以前に個人のXは出典として使えないと指摘させていただいたのもお忘れでしょうか。

申し訳ありませんが、今回のIshi railwayさんの編集を拝見する限り、方針やガイドラインの理解がまだ不十分であると言わざるを得ません。次に今回のような編集を繰り返されるようであれば、再度管理者伝言板へ報告せざるを得なくなります。また、場合によってはコメント依頼の提出も検討せざるを得なくなります。

今一度申し上げますが、記事の加筆や修正に際しては、信頼できる情報源を提示していただくようにお願いいたします。--Mister0124（会話） 2024年6月24日 (月) 11:16 (UTC)

さらに補足としますが、ご自身で出典の提示ができないのであれば、一連の編集をなされたIshi railwayさん本人が差し戻すのが筋ではないでしょうか。他人に自分の編集を「差し戻して構いません」はあまりに無責任であり、他人任せに思えるのですが。--Mt.Asahidake（Talk） 2024年6月24日 (月) 11:28 (UTC)

書籍等探されるおつもりはないということですね？もう少し他の参考文献を探される努力をされるのかと思ったのですが…。無責任としか言いようがなく、大変残念です。それでしたら、今回は貴殿が編集された記事で明らかな独自研究又は出典提示のない記述は見つけ次第随時差し戻しをさせていただきます。以上です。--Mitsuki-2368（会話） 2024年6月24日 (月) 11:40 (UTC)位置調整--Mitsuki-2368（会話） 2024年6月24日 (月) 11:41 (UTC)

「みどりの窓口」閉鎖関連の記述について（2回目）

こんばんは。表題の件について再び編集をされているようですが、気になる点が生じましたので、改めてご連絡させていただきます。

まず、あなたが直近で加筆されているJR東日本の駅記事（主に首都圏エリア）での「みどりの窓口」営業終了や「券売機類」の導入について、いずれも信頼できる情報源での確認を前提で実施されているのでしょうか。

例えば、田浦駅の場合はそもそも無出典かつ独自研究であり[1]、明らかにWikipediaの方針に違反しますよね。南古谷駅の場合についても、既存の出典が無出典と言えど、勝手に日付を変更しているだけであり[2]、無出典かつ独自研究と変わりはないと考えます。トドメとして、新白岡駅については自らの編集に要出典テンプレートを貼られているようですが[3]、これはどのような意図でしょうか。要出典テンプレートは免罪符ではなく、テンプレートやタグを貼れば何をしても良いわけではありませんし、編集や記事の信頼性を損ねる原因にもつながりかねません。

何度も私や第三者からあなたの一連の編集について指摘をされていますが、過去に指摘された点をすべてお忘れなのでしょうか。一度「改善なき編集」を強行されたせいで1週間のブロック処分を受けたことがある点もお忘れなのでしょうか。私や第三者から指摘された点がおかしいとお考えでしょうか。あなた自身は自身の編集に問題はないとお考えでしょうか。このまま問題のある編集を継続されるようであれば、再度ブロックされてもおかしくはないと考えます。--Mister0124（会話） 2024年9月6日 (金) 13:35 (UTC)

恥ずかしながら要出典を免罪符かのように考えてしまっておりました。非常に浅はかであったと思います。独自研究と思われる部分は差し戻しさせていただきます。本当に申し訳ありませんでした。--Ishi railway（会話） 2024年9月6日 (金) 14:09 (UTC)

私が提示した3駅（田浦駅、南古谷駅、新白岡駅）については、ご自身で差し戻しをされたようで、ご対応いただきありがとうございます。しかし、提示した3駅以外の記事では問題がないと申しているわけではありませんし、3駅以外の記事でも、Wikipediaの方針やガイドラインに反している編集が確認できます（[4]、[5]）。そのため、「独自研究と思われる部分は差し戻しさせていただきます」と仰るようであれば、あなたが編集されたすべての記事で問題があったか検討し、問題があれば差し戻しを行うのが筋ではありませんか。急ぎではありませんが、一連の編集につきまして、適切な対応をお願いいたします。--Mister0124（会話） 2024年9月6日 (金) 14:36 (UTC)

Ishi railwayさん、「恥ずかしながら要出典を免罪符かのように考えてしまっておりました。非常に浅はかであったと思います。」と発言されておきながら、東中野駅で自ら加筆した記述に要出典テンプレートを貼られたのは変ではないでしょうか[6]。そして、私が提示した差分がある記事以外は対応をされないのでしょうか。過去に一度ブロックされた経験をお持ちである以上、このままだとこちらも何らかの措置を検討せざるを得なくなります。改めて、強く警告させていただきますとともに、今一度適切な編集や対応を心がけていただくようにお願いいたします。--Mister0124（会話） 2024年9月7日 (土) 09:08 (UTC)

再度他記事で編集を再開されているようですが、あなた自身は上記で指摘した点の対応は済んだものとお考えなのでしょうか。笠幡駅[7]や北赤羽駅[8]など、まだ対応がお済でないと思われる記事はまだ存在しますよね（そもそも笠幡駅については、みどりの窓口の設置例はなかったはずです）。再三にわたって「適切な対応」をお願いしているのですが、このままだと管理者伝言板への報告も検討せざるを得なくなります。繰り返しとはなりますが強く警告させていただきます。なお、これは最後通告と受け取っていただいて結構です。--Mister0124（会話） 2024年9月10日 (火) 12:24 (UTC)

花嫁のれん (列車)やetSETOraに関して

表題の件ですが、花嫁のれん (列車)やEtSETOraにて出典提示が一切ない加筆をされていましたので、それぞれ私が出典提示をしました。また、以前より再三に渡り信頼できる情報源を提示するように求められていたかと思いますが、何故提示していただけないのでしょうか？説明を求めます。なお、上記の節にて最終警告をされていたようですので、予告通り報告させていただきました。--Mitsuki-2368（会話） 2024年10月10日 (木) 03:58 (UTC)

本日より2週間の投稿ブロックとなっているかと思いますが、この会話ページでの編集・返信は可能です。至急、私の質問に回答いただくよう強く要求します。--Mitsuki-2368（会話） 2024年10月10日 (木) 12:19 (UTC)

将来的なリンク切れのリスクを考慮しアーカイブにしようとしていたのですが、やり方がわからずそのままになってしまいました。--Ishi railway（会話） 2024年10月10日 (木) 12:22 (UTC)

上記節で私含め複数人から指摘された内容を全く理解されていないのですね。Wikipedia:出典を明記するなど各種方針の確認や様々な記事を見て出典提示の方法を貴殿自ら調べてから出典提示をしつつ加筆をするべきだったのです。この2週間の間に各種方針や様々な記事を熟読されることを強く要求します。既に2回目の投稿ブロックを科せられてるのですから、もう後はないと思いますよ。

それと確認ですが、上記2記事の加筆をする際に、参考にした記事や雑誌などありましたら、説明願います。--Mitsuki-2368（会話） 2024年10月10日 (木) 13:02 (UTC)

おでかけネットとダイヤ改正のプレスです。--Ishi railway（会話） 2024年10月10日 (木) 14:26 (UTC)

ご回答ありがとうございます。おでかけネットやダイヤ改正のプレスとのことですが、私が参考文献として使用した花嫁のれんのダイヤ改正のプレスとおでかけネットのエトセトラのページでお間違いないですか？--Mitsuki-2368（会話） 2024年10月11日 (金) 03:20 (UTC)

はい、そうです。--Ishi railway（会話） 2024年10月11日 (金) 05:25 (UTC)

ご回答ありがとうございました。繰り返しになりますが、今回のブロックが明けるまでは、各種方針や記事などを熟読していただきますよう強く要求するとともに、今後同様な出典提示のない加筆をされた場合、次のステップに進まざるを得なくなるため、あらかじめお伝えさせていただきます。以上です。--Mitsuki-2368（会話） 2024年10月11日 (金) 12:46 (UTC)

Ishi railwayさんへ。過去にも会話ページで指摘をさせていただいた身として、私からもコメントさせていただきます。まず、ついに出典の提示がない編集を継続されたせいで「2週間の投稿ブロック」を受けたことについては、十分に重く受け止めてください。今回の件だけでなく、再三にわたって第三者からの指摘を理解し改善に努めないようであれば、「コミュニティを疲弊させる利用者」として投稿ブロックを受けてもおかしくないことです。当然、以前より度々継続されていた「対話拒否」も同様です。私からも繰り返しとはなりますが、今一度、ブロックが解除されるまでの間は各種方針やガイドライン、そして記事などを熟読していただくように強く要求させていただきます。なお、次に今回のように出典の提示がない編集をされるようであれば、次のステップへ進むことを検討せざるを得ないため、私からも改めてお伝えいたします。--Mister0124（会話） 2024年10月13日 (日) 03:54 (UTC)

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--Mt.Asahidake（Talk） 2024年10月10日 (木) 09:27 (UTC)