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利用者‐会話:Fauby/Log 01

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ウィキペディアにようこそ！

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  • こんにちは。はじめましてSuisuiと申します。ウィキペディアへようこそ！
  • ウィキペディアで活動する際にはWikipedia:ガイドブックを是非ご一読ください。きっとご参考になるものと思います。よろしければ 自己紹介してみてください。執筆の際には中立的な観点および 著作権にご留意ください。何か疑問点がありましたらWikipedia:井戸端で質問することができます。あなたが実り多き活動をされることを楽しみにしております。

Welcome to Japanese Wikipedia. If you are not a Japanese-speaker and expect further information, visit Wikipedia:Chatsubo for non-japanese-speakers. Enjoy!

  • なお、このメッセージは主に利用者‐会話ページに何も記入されていない方に投稿しておりますので、すでに活動を開始されてから期間が経っていらっしゃるのでしたら、お詫びいたします。--Suisui 2004年7月30日 (金) 14:50 (UTC)[返信]


テストはサンドボックスでどうぞ

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  • ウィキペディアへようこそ！　さきほどから何度かテストで投稿されているようでしたのでWikipedia:サンドボックスの事をお知らせしにきました。Wikipedia:サンドボックスは練習のためのスペースですので、練習でしたらこちらでお試しください。


削除依頼を消さないで下さい

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  • 反論があるなら、きちんと書いてください。自分の気に入らないものを無言で消すのはほめられたことではありません。場合によっては投稿ブロックの対象となり、アクセス禁止となる行為です。ご自分が何をなさっているのか冷静になってよく考えてくださるようおすすめします。--[[利用者:Aphaia|Aphaea*]] 2004年11月10日 (水) 05:36 (UTC)[返信]


ファービー日本の削除依頼に関して

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  • こんにちは。当該項目の削除依頼に関してですが、あなたが当該項目で書いている事柄は完全な架空であるうえ、かつ誰にも知られておらず、あなたのウェブサイトの宣伝であると判断されているため、削除依頼がなされているものです。

なお、Aphaiaさんも仰ってますが、他利用者の同意を得ずに削除依頼を削除することや、削除の判断がなされていないにもかかわらず「削除依頼中」のテンプレートを取り外すことは好まれないことであることも付け加えておきます。しるふぃ 2004年11月10日 (水) 05:49 (UTC)[返信]

  • やはり、削除してもいいです。 わけは、ウィキペデリアのルールを見ると、議論中、ほかの投稿すると、投稿ブロックとなるからです。 なので、ほかの投稿もしたいし、 投稿ブロックになるのは矢なので、 消していいです。 もちろん普通の活動は続けますよ。なので、暴走するのはやめます。 僕の負けです。　　　　fauby
  • こんにちは、Aphaiaです。削除依頼に投稿したのはここのFaubyくんかな。

Faubyくんはウィキペディアのことがまだあまり分かっていないんだと思いました。いちどWikipedia:ガイドブックを読んでみてね（もう読んでいたらもう一回読んでみてね）。著作権は大人の人でも分からない人が多いから、いま分からなくても恥ずかしくないんだよ。でもFaubyくんの著作権についての考えや言葉づかいは、残念だけどかなり間違ってるのね。お父さんやお母さんにWikipedia:著作権を説明してもらってください。でもたぶん難しいから、もっと大きくなってからにしたほうがいいんじゃないかな。と思いました。 削除依頼は二回同じことを書かなくてもいいんだよ。大人の話し合いは同じことを何度もくり返したからといって、何かが変わるというものではないので、君がしていることは他の人のじゃまになるだけです。どうしてだか分からなかったらお父さんかお母さんに聞いてみてください。 あと、削除依頼は Fauby くんだけの話をするところじゃないので、賛成反対だけ残して、後の話はみんな画像‐ノート:Eeeeee.PNGに移しました。長くなった話はみなこうやって別のところに移すので、これはいじわるというわけじゃありません。分かってくれるよね。 Faubyくんが削除に反対していることはみんな分かってるので、またいう何か必要はないけれど、Faubyくんのいったことに返事を書いている人がいます。なので、画像‐ノート:Eeeeee.PNGを一度読んでみてください。 ウィキペディアに参加するのはもっと大きくなってからにして、いまは友達と遊んだり本を読んだりしたほうがいいとおもうよ。それじゃあ、またね。--[[利用者:Aphaia|Aphaea*]] 2004年11月11日 (木) 08:56 (UTC)[返信]

  • あなたはGDFLや著作権自体に対して否定的な意見をお持ちのようです。しかし、もしそのような意見をもって投稿をするのであればWikipediaを利用する他の利用者にとって迷惑です。どうか著作権を正しく理解しGDFLにそった利用を心がけていただきたいと思います。Aphaiaさんの言うように著作権は必ずしもやさしい概念ではないので、誤解や間違いは起こり得ると思います。いま著作権を完全に理解できなかったとしてもWikipediaでの活動を通じて著作権への理解を深めるのも悪いことではないと思います。もしそれが不可能であるならばWikipediaへの投稿はお控えください。
  • あと私見ですが本人以外にとって意味のない画像はたとえ利用者ページのためであっても不要だと思います。

yhr 2004年11月11日 (木) 11:29 (UTC)[返信]


  • yhrさん、なんですか。

じゃあ、これらの画像も不必要になるということですよ。 画像:Wikistress0.png　　　Duomo milano.jpg ファービーの僕の画像は、自分のファービーの書き方を表現するために、 Wikistress0.pngは、何のためにあるのかは不明。 Duomo milano.jpgは、自分の住んでいるところ。 真ん中以外は、全部自己紹介のためにあるじゃないか。 yhrさん、じゃあ、著者権の問題を除いても、 利用者ページ以外で役に多々なそうな画像で Fauby.pngはいらない、Wikistress0.pngはあってもいいのですか。

  • 私見と明記したところにだけレスをされるのは不本意なのですが、一応僕の見解としては画像:Wikistress0.pngも不要な画像のうちに入ると思います。ただ他人にとって意味のない画像ではないと思いますし、個人の見解として不要であると判断することと削除するかどうかの判断は一応独立だと思います。もしあなたが削除基準に照らし合わせて問題だと考えるならば削除依頼をなされてはいかがですか?yhr 2004年11月11日 (木) 16:11 (UTC)[返信]


Faubyを子供としてたしなめる件について

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  • ＞ぼく、大人になって法律がわかるようになってから、またおいでね。

-- とは何事ですか。 相手の年齢もわからないくせに。 僕はキレて＞ここを押してみなさい と書きましたが、Aphaiaさんはキレてるようには思えない文章なのに、そういう悪口を正体がわからない人に言うとはね。 Aphaiaさんはひどい人と僕は思いました。 もしかしたら自分の事を指すということを僕というからだと思いますが、 ほかの人も使っていますよ。なので、もう一回、このような差別的な発言があったら、Aphaiaさんは投稿ブロックになってほしいです。 --Fauby(内容がわかりづらくなるので、画像-ノート:Eeeeee.png#ひどいと思うぞ。から自分の意見をコピーしました。ご了承ください。--Fauby 2004年11月13日 (土) 09:54 (UTC)[返信]

１年ほど前に鉄道関係の書き込みをしたxxx.249氏を小学生扱いした人をたしなめたことがありますが、こういう人を小馬鹿にした発言はすべきではないでしょう。Aphaea氏に猛省をもとめます。0null0 2004年11月11日 (木) 11:21 (UTC)（内容がわかりづらくなるので、画像-ノート:Eeeeee.png#ひどいと思うぞ。から、0null0さんの意見をコピーさせてもらいました。ご了承ください。--Fauby 2004年11月13日 (土) 09:54 (UTC)[返信]

  • あなたが話し合いの可能な大人(必ずしも生物学的な年齢を意味しない)だと仮定して書かせていただきます。
  • Aphaiaさんの書き方に侮蔑的なニュアンスを感じるのは無理もないことだと思います。仮にあなたが実際に10才に満たないような子供であったとしてもあのような書き方はするべきではないと思います。しかしここはどうか冷静になってください。Aphaiaさんの書いた内容はどれもまっとうなものです。

yhr 2004年11月11日 (木) 11:29 (UTC)[返信]



  • Sorry for my words and than you for efforts of writing in Japanese.

I am sorry that my words hurt you. I didn't think you would take me offensive. I thought you are very young, since you are not so fluent in Japanese as to be considered a mature adult. But you speak almost gramatically correct, I assumed you were a Japanese kid. But now I found another possiblity with your gramtacal incorrectness on verb inflexion. If you would like, feel free to drop your message in any languages, although English or German is kind.

  • Anyway thank you for your visit on my talk. Enjoy Japanese Wikipdia. Cheers.--Aphaea* 2004年11月11日 (木) 15:07 (UTC)
  • 簡単に。子ども扱いしてごめんなさい。英語しかないGFDLを読まれたとおっしゃっていることと日本語があまり上手でないことから、英語を通常使っておられる方かと思ったのですが、英語を読むのに機械翻訳を使われているとのこと、私の早とちりだったようようですね。そのこともあわせてお詫びします。--[[利用者:Aphaia|Aphaea*]] 2004年11月12日 (金) 14:42 (UTC)[返信]

Faubyさんへ

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  • あとこれは上の「つたえたいこと」とは関係ありませんが、署名は、「~~~~」と書き込むことでできます。「~」は「チルダ」と読み、ウインドウズが動いているパソコンでは、「Shift」キーを押しながら「へ」「^」などが書かれているキーを押すことで、画面に出すことができます。ご参考になればうれしく思います。YuTanaka 2004年11月11日 (木) 16:37 (UTC)[返信]


投稿ブロック依頼

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  • 今ここを見ているすべての利用者へ：コストで、ブロックの取り下げが撤回されたというのは、異議です。わけは、コストの件では、間違ってそういうことをしてしまったので、きちんとお詫びをしています。

たぶん、その60.40.150.194 さんは、お詫びしていたことを知らず、たぶん撤回したのでしょう。でも、おこりはしませんが。後、アジア人については、同じ内容を何度も何度も投稿と、書いてありますが、本当のことを書いたまでです。詳しくは、この後にあるアジア人についてで、話し合っています。（YuTanakaさんは、知ってると思います。）毛根や、海上については、一見書きやすそうに見えて、書いたら、あまりかけなかったので、お詫びします。なので、これからは、かけそうでは判断せずに、きちんと内容が全部書けるものにします。後、絵も、もちろん自分で書いて、しかも、あの事件からは、2時作品ではない、オリジナルのようなものをアップロードします。（多分、説明のための絵しかないでしょうが）あと、ファービーの絵については、ファービー画像のノートで話し合っていますよ。（YuTanakaさんは、知ってると思います。）　　　　--Fauby 2004年11月14日 (日) 07:04 (UTC)[返信]

コメントのお願い

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アジア人について

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  • エレクトスから進化したとは冗談としか思えないという件は、仮説ながらもちゃんとウェブページに書かれています。しかも信頼できるページです。

9　　　　--Fauby 2004年11月12日 (金) 12:39 (UTC)[返信]

  • なぜ、「エレクトスから進化した」のを冗談と思われるかを一応お書きになった方がよろしいのではないでしょうか。おそらくFaubyさんは、本気でそう思っていると思われます。わたしは、この件について詳しくないのですが、冗談と思われる理由は、アジア人の祖先はクロマニヨン人（ホモ・サピエンス）であり、クロマニヨン人が最初に生まれたのはアフリカであるという説が有力だから、ジャワ原人、北京原人のようなエレクトスから進化したとは考えにくいからでしょうか。でも、昔は、猿人→原人→旧人→新人という解説もあったような気がしますので、一応、説明された方がいいかと…。 --YuTanaka 2004年11月12日 (金) 16:43 (UTC)[返信]
  • でも、信頼できるホームページにのっています。僕だって、はじめは疑ったけど、それが信頼できるホームページにのっていたのです。 というか見たのですか？そのページを。--Fauby 2004年11月13日 (土) 02:58 (UTC)[返信]
  • 横からごめんなさい。そのページ見てみましたが、学問的な議論というわけでもないので根拠などはわかりませんでした。一般的には原人と新人は別系統に属するというのが私の知識なのですが。なお、そのページの参考文献として挙げられていた『21世紀こども百科 宇宙館』が家にあったので見て見ましたら、こちらでも北京原人（ここも見てください）などは原生人類にはつながらないという記述がしてありました。ご参考までsphl 2004年11月13日 (土) 03:38 (UTC)[返信]
  • はい、いろいろなひとが来ているようなので、（アクセスカウンターを見たら、1日1100人も来ているもよう）確かに有名ですよ。あとkzhrさん、このページを見ても信用しないのですか。あなたは昔のことが好きなのですか？　--Fauby 2004年11月13日 (土) 07:23 (UTC)[返信]
  • 二つの説で、学者がぶつかっていたようなので、決着がつくまでは、僕がさしたページに書かれている、北京原人からアジア人になったと思ってください。

ホモ・サピエンス（クロマニョン人）は、ヨーロッパ人の祖先となったということを聞いたことがあります。しかし、予測ですが、どちらも、ホモ族なので、もうひとつのホモサピエンスからすべての現代人が誕生したというのは、多分それを考えた人は、どちらも、ホモ族なので、しかも、そのとき有名だったと思われるのは、ホモサピエンスだと思うので、勘違いしたのでしょう。　　　　　　　--Fauby 2004年11月13日 (土) 07:41 (UTC)[返信]

  • Faubyさんへ:
昔あった説明（と思われる）「猿人→原人→旧人→新人」ですが、これは、Faubyさんのいう「エレクトス（北京原人など）がアジア人に進化した」という説にうまく合いそうだと思って書いたものです。うまくつたわらなかったみたいで、すみません。昔は、新人（クロマニヨン人）の祖先が旧人（ネアンデルタール人）だという説明が（勘違いによるものかもしれませんが）あったようですが、本当はちがうのではないかと今ではいわれているようです。
あと、例のサイト「古世界の住人」のアクセス数を教えてくださりありがとうございます。--YuTanaka 2004年11月13日 (土) 08:29 (UTC)[返信]
  • ウィキペディアでは、単一ソースに頼るのではなく、複数のソースを比較検討した上で、確実性の高い情報をお使いください。ちなみに、Faubyさんが上記のイラスト･サイトを「信頼できるページ」だとお思いになった根拠をお聞かせください。Miya 2004年11月13日 (土) 11:50 (UTC)[返信]
「何度もホームページ作成の情報に使ったし、最新の発見されたものも入っている」のがFaubyさんにとっては「信頼できる」根拠なのですか・・・。なるほど。ただ、それだけでは、ウィキペディアに執筆する上での根拠とするには薄弱すぎです。お分かりでしょうか？ウィキペディアは個人のホームページとは性質が違うのです。ウィキペディアを参照する人たちに対して、できる限り正確な、信頼性の高い情報を提供する責任、もしくは使命があるのです。Miya 2004年11月13日 (土) 12:23 (UTC)[返信]

うむ、では、その基準を教えてくれませんか。その''ウィキペディアに執筆する上での根拠''の正常値を。　　　　--Fauby 2004年11月13日 (土) 12:29 (UTC)[返信]

「正常値」ですか（絶句）・・・正常値ねぇ・・・原則として（つきなみですが）素人のサイトよりは、公式サイトや大学、専門研究者のサイトのほうが信頼性は高い、とみなしてよいのではないでしょうか？（「アジア人」に「公式サイト」はないでしょうけどね）それと、ホームページにサイト･オーナーのプロフィールが載っていれば、その人が専門家かどうか分かります（それとて、どこまで信頼してよいかの判断は簡単ではありませんが、プロフィールさえ載っていないサイトは評価のしようもありません）。
たとえば、上でMulukhiyyaさんが挙げておられた倭人の形成はトップは九州大学総合研究博物館です。URLに「ac.jp」とあるので、たしかに大学の公式サイトだとわかりますよね？[1]]のサイトを確認したところ、確かに大学からリンクしている博物館。従って、情報の精度は高いと思われます。
またできれば、Googleなどで検索するのと並行して、（紙、CD-ROM、オンライン上の）百科事典をひいてみてくださいー丸写しはダメですが、そういうもので予備知識を仕入れておくと、ネット上の情報を評価するものさしとしてある程度機能するでしょう。Miya 2004年11月13日 (土) 13:31 (UTC)[返信]

ある情報がWikipediaに投稿するのに適したものか判断さいに注意すべき点として特にFaubyさんにとって役立つと思うものを思いつくままにいくつかあげてみたいと思います。まず一つの情報について複数の情報源をあたること。大学や研究機関なのど信頼できる情報源を複数あたって同じことが書いてあればそれはほぼ間違いない情報と判断してかまわないでしょう。なぜこんなことを言うかというと、たとえ専門の研究者でも間違えることはあるし、新しい発見や新理論の場合には専門の研究者の間でも意見が食い違っている場合があるからです。Wikipediaは百科事典なのであまり受け入れられていない新説のみを紹介したり、論争がある点に関して片方の見解だけをのせるのは好ましくありません。次に、その情報がいつの時点の知識をもとに書かれたのかを調べること。ひょっとしたらもう既に否定された知識をもとに書かれているのかもしれません。最新の事実を確認するのは一般には簡単なことではありませんが、矛盾する記述を見つけた時にどちらが新しい知識なのかということを知ることは中立的な記述をする際に参考になるでしょう。あと、紙の本を読むことは非常に重要です。Web上の記述は断片的であることが多く、もとにした資料などに関する言及も不足していることが多いです。そのてん紙の本は体系的な知識を得るのには向いていますし、ちゃんとした本であればもとにした資料に関しても十分に言及している場合が多いようです。逆に、もとにした資料をきちんと提示していることは、信頼できる情報かどうかを判断する基準の一つになります。さいごに、Miyaさんも仰っていますがくれぐれも他人の書いたことを丸写ししたり、一部分の表現を変えただけなどの投稿はしないでください。複数の資料をあたり、内容についてきちんと理解した上で自分で一から考えた文章を投稿することが重要なことです。yhr 2004年11月13日 (土) 14:48 (UTC)[返信]

つまり、複数か。でも、否定はされていませんよ。では、どちらの説も載せるというのはいいのですか？--Fauby 2004年11月14日 (日) 07:23 (UTC)[返信]

論争のある点に関しては両論併記がWikipediaの基本ですのでどちらの説も載せるというのは正しい選択です。しかし、一方で人類のアフリカ単一起源説(すなわち北京原人は現代のアジア人の祖先ではないとする説)のほうが正しいという証拠が多く発見されているのも事実です。ちょっと難しいですけど[2]には、遺伝子解析の結果から「アフリカ単一起源説が強く支持された」とかかれています。ほかにもいくつかのページで同様の記述を見ることが出来ます。

このように非常に専門的な領域で論争がある場合正しく中立的な記述を素人が行うのは非常に難しいのではないかと思います。両論併記というのは単に両者の意見を並列して書けばよいというものでは有りません。ほとんど否定された仮設を完全には否定されてはいないという理由で同列に扱うことは、百科事典の記述として適切であるとはいえないでしょう。そして、専門的な議論を正しく解説するためには、執筆者が適切な専門知識をもっている必要があります。したがって、Faubyさんはアジア人の起源についての記事を執筆するのに適した人材であるとはいえないのではないでしょうか?もしFaubyさんが人類の進化に関する専門家であるならば前言は撤回すると共に、ぜひこの論争の正しい紹介を執筆していただきたいと思います。

あと、これはこの話題に直接は関係ありませんがFaubyさんのかかれた記事をいくつか拝見させていただきましたが、必ずしも百科事典として適切な表現がなされているとはいえないと思います。市販の百科事典等を参考にして、百科事典として適切な表現を勉強することをおすすめします。適切な文体でかかれていれば冗談であるなどの誤解を受けることも少なくなるでしょう。yhr 2004年11月14日 (日) 07:58 (UTC)[返信]

僕が書いた記事で、生き残ったものはもうオリジナルのまま残ってるものはありませんが、たぶん版からのリンクで見たと思います。

後、市販の百科事典は、家に何巻もありますが、ほとんどが絵や、細かい分なので、できないかかとは思います。でも、もし、それがなくても、みんなが書いた記事を参考にして覚えれば大丈夫とは思います。後、あの定義というものは、意味がわかりませんでしたが、そこに紹介されていたような形で、書けば好いと僕は思いました。

でも、ほも・サピエンスが、強く支持されたのには、驚きました。しかし、学会になってしまうようですが、ホモ族なので、似た結果が出るのは当然だと思います。--Fauby 2004年11月14日 (日) 08:19 (UTC)[返信]

もちろんFaubyさんが執筆された版を見ての感想です。参考までにどのような百科事典をお持ちか教えていただけませんか?たぶんその絵や細かい文をよく読むことで百科事典として必要とされる表現を知ることが可能だと思うのですが…。あ、くれぐれも写したり少し表現を変えただけのものを投稿したりしないでくださいね。
最後の文少し意味がとりにくいのですが、最近、古生物学や考古学の世界では従来なかった手法により年代測定などを進めることができるようになって、かつての定説が次々に覆されているようです。ちゃんと勉強しないとしっかりとした記事を書くことは難しいでしょう。yhr 2004年11月14日 (日) 10:19 (UTC)[返信]

ほとんどが絵で説明されていて、あと、表紙には、百科とか書いてあるのですが、そんなに乗っていません。あと、部分の説明などです。というようなものです。--Fauby 2004年11月14日 (日) 10:25 (UTC)[返信]

なるほど。でしたら一度公共図書館へ言って言葉で説明している百科事典を見てくることをおすすめします。あと出来ればお持ちの百科事典の書名を教えていただきたいのですが。yhr 2004年11月14日 (日) 10:32 (UTC)[返信]

子供のころに買ってもらったもので、子供大百科、大図解、百科時点ではないものは、大量にあります。家庭の医学など。あと、先ほど投稿した腸は、この家庭の医学を参考にして、オリジナルの文で書きましたよ。--Fauby 2004年11月14日 (日) 10:37 (UTC)[返信]

子供大百科などと普通の百科事典はやはり異なる点が多いので一度お読みになることをおすすめします。yhr 2004年11月14日 (日) 10:42 (UTC)[返信]

百科事典でですます調で書くのは望ましくありませんLusheeta 2004年11月14日 (日) 10:46 (UTC)[返信]

署名のお願い

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  • たねと申します。ノートページなどで意見を出すときには適切な署名をお願いいたします。名前だけの場合は『~~~』で出来ます。また、日付を含める時は『~~~~』です。よろしくお願いいたします。もし使い方がわからない時は、編集画面を開いた時に上に表示されているアイコンの右から二番目を押していただけると『--~~~~』が追加されますのでご活用ください。たね 2004年11月12日 (金) 07:26 (UTC)[返信]


削除依頼について

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  • こんにちはたねです。11月の削除依頼にコメントなされていると思うのですが、内容がおかしくなってしまったために一度過去のものに直させていただきました。大変申し訳ないのですがコメントしていただいたもので削除されてしまったものをもう一度書いていただけないでしょうか?たね 2004年11月13日 (土) 08:08 (UTC)[返信]

会話ページの一部修正について

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  • 会話ページ（ここ）で、見やすくするために、分割したり、タイトルを変えたり、違うページにある議論の一部を写させてもらったので、ご了承ください。--Fauby 2004年11月13日 (土) 10:16 (UTC)[返信]

腸について

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腸拝見しました。「家庭の医学」が出典ということでないよう自体にはそれほど大きな問題があるようには見受けられませんでした(単なる偏った記事のレベル）。しかし、まず文章が良くないです。「です･ます調」は百科事典にふさわしくありません。一般には「だ･である調」で書くのが良いでしょう｡また、日本語としてこなれていないので読みにくいです。説明の要点がなんなのかわかりやすい文章を書くように心がけてください。やはり、文章で書かれた百科事典を読む必要があると思います。Wikipediaは現時点では必ずしもよい文章だけの集まりではないので、参考にするならやはり紙の百科事典が良いと思います。公共図書館であれば数種類そろっているのが普通なので、是非お読みください｡読むことが出来るまでは記事を書くのは控えたほうが良いかもしれません｡

あと、現在Wikipediaには消化器という記事があり消化管にリストされているように大腸や小腸に関する記事もすでにあります。これらの記事の存在は知っていましたか?このように、いろいろな項目の間に体系的な関係がある場合、百科事典の中で体系が整合するようにしなければなりません。ですからいきなり腸という記事を作ったのは少々まずかったと思います。記事を書くことはいつでも出来ますので、あまりあせらず、じっくりと百科事典の書き方を勉強なさってはいかがでしょう？いずれにしても、紙の百科事典を読むことはあなたのためになると思います｡yhr 2004年11月14日 (日) 12:31 (UTC)[返信]

でも、加筆依頼というものも中にあったのですから、かくに決まっているではないですか。--Fauby 2004年11月15日 (月) 08:12 (UTC)[返信]

yhrさんの文章をもう一度読んでみてください。加筆や執筆依頼等が来ても同様です。Lusheeta 2004年11月15日 (月) 08:21 (UTC)[返信]


いいのか！！

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Eeeeee.pngのほうを同意したのに、Fauby.pngを削除しないでください。Fauby.pngは、同意していませんし、取り上げていませんでした。なのに削除されました。憤ります。まったく。ばかばかしいのにもほどがある。同意していないものは消してはだめだろうが。あくまでEeeeee.pngのほうを同意したのです。Fauby.pngを削除には、同意していませんからっ！！大体削除依頼にも即時依頼にも出されていなかったものなのに。Fauby.pngは。それでも削除していいのか！！--Fauby 2004年11月18日 (木) 07:27 (UTC)[返信]

編集するときに「あなたの文章が他人によって自由に編集、配布されることを望まない場合は、投稿を控えて下さい。また、あなたは、あなたの関与したページなどがウィキペディアにおいて不適当と判断された場合（不適当と判断される理由があなたの関与によるものではない場合を含む）には削除されることに、予め同意を与えます。 」と書いてあるとおりです。竹麦魚 2004年11月18日 (木) 07:31 (UTC)[返信]
一応、補足です。
Fauby.pngが「大体削除依頼にも即時依頼にも出されていなかったものなのに。」
とありますが[3]の時点でFauby.pngも削除対象として挙がっています。--อนันต์ (あなん) 2004年11月18日 (木) 09:02 (UTC)[返信]

削除したtanuki_Zです。Faubyさんもアップロードした際にご覧になったと思いますが、「ウィキペディアの他のページと同じく、あなたがアップロードしたファイルも、よりよい百科事典作成のために他のユーザーによって編集、削除されることがあり、アップロードした時点でこれに同意したものとみなされます。」とあるようにアップロードした人間が同意しようとしまいが削除は行なえますし行なっています。今回の削除に関しては二次著作物に当たるということを理由としています。

ただ今回の削除はFauby.pngの削除提案に対して一週間の経過前に行なってしまいました。この点に関しては私のミスです。申し訳ありません。尤もプロセスを守らなかったという私のミスは日本語版のコミュニティー全体に対して謝罪されるべきものでアップロードを行なった方に対してなされるべきものでもないのですが。tanuki_Z 2004年11月18日 (木) 14:46 (UTC)[返信]

削除依頼に出ていたなら、きちんとあげればよかったじゃないか。新たなスレッドで。後、自分のホームページには、このような画像を、載せ続けたいと思う。しかも、ぼくは、漫画家志望なので、漫画も書く際も、ファービーをそれに書いて、主人公にしたいと思っています。しかも、話が戻るが、ファービーは著作権は主張できないのです。日本は日本独自で、ウィキペディアを作ればいいじゃないか。まだ特許が出たわけではないのだから、その間に日本に作ればいいじゃないか。--Fauby 2004年11月19日 (金) 05:34 (UTC)[返信]

削除依頼には関連している記事などがまとめてあげられる事があります。あと、「スレッド」ではなく「節」といいます。もちろん追加で指摘された方は、リンクも示されきちんと同様のものとして依頼されていたと思います。
さてFaubyさんがWikiに書かれることと、ご自分のHPに書かれることをはっきりと別けてもらえませんか？というのは、著作権などの法的問題があるためです。FaubyさんのHPにも著作権や、プロバイダの利用規約などがあると思いますが、同様にWikipediaにもGFDLという決まりがあります。また、日本語版においては日本の法律、米国の法律を守るという考えになっています。決まりごとが違うのですから、同じものでも投稿できるものと出来ないものがあるのです。また、Faubyさんのアップロードした画像のように「著作権が主張できない」と考えられたり私のように「二次製作物である」と判断したりした時には、多くの意見を入れた上で今回のように削除依頼にて対応されることになっています（あくまでもGFDLに対応しているかですが）。たね 2004年11月19日 (金) 06:00 (UTC)[返信]
日本独自のWikipediaと言われても、既に日本語版のWikipediaがありますし、その前に色々な問題があり、作れと言われても無理があります。あとWikipediaはインターネット上で尚かつ誰でも編集できる特徴がある歴とした百科事典です。内輪の情報の掲載は相応しくないのでご理解の程を。Lusheeta 2004年11月19日 (金) 08:55 (UTC)[返信]
Wikipedia日本語版はGFDLライセンスのもとで提供される日本語の百科事典をWikiというツールを使って制作するプロジェクトです。日本国内という狭い視野に立つのではなく全世界で同じように利用できることを目的にしています。したがって、GFDLライセンスを無視したり、百科事典がどういうものであるかということに関して誤解していたり、日本国内でしか通用しないような法的判断に固執したりする人の参加は望まれていません。Faubyさんのこれまでの編集はWikipediaコミュティーにとって有害なものでしたので、多くの人が何が問題なのかを説明し、理解していただけるようにつとめてきました。もし今後もこれまでと同様な考えの下での編集が続くようであればあなたのことをWikipediaにとって有害な行動をわざととる「荒らし」として対処しなければなりません。
もしFaubyさんが望むのであれば賛同者を募りWikipediaとは別のプロジェクトとしてFaubyさんの望むようなものを作ることはむしろ推奨されています。あくまでもWikipediaとは別のものということになりますが。サーバーを用意し運用することはそれなりに大変なことですがFaubyさんの提案が他者にとっても十分に魅力的なものであればそうした問題の解決を進んで買って出る人も現れるでしょう。ご健闘をお祈りします。
yhr 2004年11月19日 (金) 10:22 (UTC)[返信]

好きにしてくれ。そんなに言うなら。でも、みんなの意見から推測して、有害でないと思うものの投稿はしますよ。後、自分のホームページには、このような画像を、載せ続けたいと思う。しかも、ぼくは、漫画家志望なので、漫画も書く際も、ファービーをそれに書いて、主人公にしたいと思っています。--Fauby 2004年11月19日 (金) 10:28 (UTC)[返信]

できれば「みんなの意見から推測して」ではなくWikipedia名前空間の記事を読んだ上で自分で判断してください。できるだけ他人の手を煩わせないようにするのはマナーです。yhr 2004年11月19日 (金) 11:18 (UTC)[返信]

たとえば、ですますではなく、であるでかくとかでしょ。後、自分のホームページには、このような画像を、載せ続けたいと思う。しかも、ぼくは、漫画家志望なので、漫画も書く際も、ファービーをそれに書いて、主人公にしたいと思っています。Fauby 2004年11月19日 (金) 11:25 (UTC)[返信]

こんばんは、管理者の一人、0null0です。まず削除には投稿者の同意はあるにこしたことがないだけです。削除を迅速にするための手助けということですね。投稿者の同意は必ずしも必要ではありません。また、日本のWikiは作ってみたいならどうぞ！　といったところでしょうか。　又、有害でないと思われるものについてはどんどんと投稿してください。ただし、それがFaubyさんの判断とはことなる結果になっても気になさらずにおねがいします。なお、ご自分の漫画にお使いになることについてはなんともいいようがありません。そしてそれはここで主張しても結構ですが、リソースの無駄にならない程度にしていただければと思います。0null0 2004年11月19日 (金) 11:37 (UTC)[返信]

重水

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こんにちは。重水の編集を拝見しました。「体の約30%が重水になると生命に関わる」とは、どの生物に関する記述でしょうか？まさか、人間・・・じゃありませんよね？　 また「重水で体の中の小さいがんを見つけることができる」とは寡聞にして存じませんでした。核磁気共鳴で用いられる重溶媒が「溶媒の水素原子を重水素原子に置き換えたもの」ということは項目にも書いてありますが。 それと「どこそこの発表によれば」と情報の出典を付記していただけると助かります。どうぞよろしくお願いします。miya 2004年12月3日 (金) 10:54 (UTC)[返信]

お願い

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faubyさんが、

僕が、英語版の記事の中から、『本格翻訳』を使って、翻訳し、その分を少しわかりやすくしたものを紹介。

と記して、その下にコストへリンクが貼られていますが、現在のコストの転送先である「費用」が『本格翻訳』を使った著作権侵害記事と勘違いして再び削除依頼に出される可能性が有り、混乱を招くので問題の一文を削除してくださるよう、お願いします。簡単ですがそれでは。--อนันต์ (あなん) 2004年12月7日 (火) 12:11 (UTC)[返信]

消しました。--Fauby 2004年12月8日 (水) 05:02 (UTC)[返信]

お願い 2

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利用者:Fauby/砂場にてテンプレートを張り付けてらっしゃいますが、同ページがカテゴリに登録されており、このカテゴリを元に作業される方の障害となる可能性があります。Category:パブリックドメイン画像を見れば一目瞭然ですが、faubyさんの砂場がカテゴリに登録されていることによってカテゴリのデザインが悪くなっています。そのため是非砂場からテンプレートをはずして、くださるようお願いします。重ね重ねよろしくお願いします。--อนันต์ (あなん) 2004年12月23日 (木) 19:07 (UTC)[返信]

消しましたが、Wiki：Template一覧では悪くならんのに、このページでは悪くなるっと言うことはちょっと差別感があります。--Fauby 2004年12月24日 (金) 04:09 (UTC)[返信]

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