利用者‐会話:BRICK93
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こんにちは、BRICK93さん。はじめまして! ウィキペディア日本語版へようこそ!
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サッカー日本代表の国際親善試合について
[編集]サッカー日本代表の国際親善試合の2023年6月15日04:28(UTC)の版において試合日程・結果の節を昇順から降順に並べ替えていますが、私としては結果類の項目においては古い方から順に載せていく昇順の方が望ましいと思いますがいかがでしょうか。確かに最新情報をページの上部に載せることによって編集がしやすくなる考えは一理あると思います。ただ、この項目の各節は年単位となっているため降順にしてしまうと「2023年1月～12月→2022年1月～12月→2021年1月～12月」と時系列が乱れてしまい見た目が悪くなります。それに昔からある大会においては古い方から順に載せていく方が良いと思いますがいかがでしょうか。--Juiceapple（会話） 2023年6月24日 (土) 01:51 (UTC)
- こんにちは、Juiceappleさん。またしばらくしてきちんと返答させていただきます。丁寧なメッセージありがとうございます。BRICK93（会話） 2023年6月24日 (土) 02:04 (UTC)
- まずそうですね、私の一存でセクションの順序を変えてしまってすいませんでした。サッカー日本代表の国際親善試合のノートページで他の編集者の方々に提案するのが筋だったのかもしれません。しかし、ノートページがまだ存在していなかったのでかなり時間がかかったのですがセクションを昇順から降順に変更させてもらいました。私がセクションを変更した理由の一つは上位ページにあたるであろうと思われるサッカー日本代表の国際Aマッチのページの「試合日程・結果」のセクションが降順になっていたからです。それで「そっちに統一したほうが良いのかな？」と思ったからです。サッカー日本代表の国際Aマッチとサッカー日本代表の国際親善試合の試合日程・結果の項目はやはり昇順もしくは降順に統一されているほうが良いだろうと思います。代表戦に限らずそのイベントの終了直後のほうがみなさん関心をもって編集してくださいますので私自身もそうですが。それにやはり更新が必要なものほどページの上部にある方がみなさん編集してくれるようですね。たしかにJuiceappleさんのおっしゃるようにまた、そもそもウィキペディアは百科事典でありウィキペディアのレイアウトに関するマニュアルがあり、またこれは私の主観ではありますが確かに特別な理由がない限り時系列 (タイムライン) は降順よりも昇順のほうが人間の感覚的にもしっくりくると思います。私自身も編集者が多いのであるのならば昇順にするのが筋だと思います。ただ私自身代表の試合があるたびにここを編集するつもりではありますが私だけでは編集できませんし、基本的に私は編集者を如何に増やせるかを目的として編集しているつもりです。サッカー日本代表の国際Aマッチのページを昇順に変更してもよかったかもしれませんが私にはその時間も気力もありません。試合日程・結果のセクションが昇順でも更新されないままにならない方法があるのならばもしくはJuiceappleさんが更新していただけるなら、もちろん私も加筆に協力するつもりではありますが何かいいアイディアがあるのであるならば私は昇順でもいいと思っています。もしくは降順のまま各年のセクションの試合日程・結果もサッカー日本代表の国際Aマッチのページと同じように降順に揃えるというのはいかがでしょうか。ただ時間がかかりますのでいつになるかわかりません・・・。あくまで私の考えであり一編集者としての提案でした。趣味ではありますがウィキペディア日本語版を向上させたいという思いは強くあります。メッセージありがとうございます。長文ですいません。BRICK93（会話） 2023年6月24日 (土) 04:29 (UTC)
少し遅くなりましたが、ご返答ありがとうございました。私もサッカー日本代表の国際Aマッチがそのような状態であったことは知っていましたが、他の方がされていたため今回は言及しませんでした。今後ノートページで議論して昇順の方へ戻していきたいと思います。--Juiceapple（会話） 2023年6月25日 (日) 12:18 (UTC)
パリ2024オリンピックサッカーテンプレート
[編集]パリオリンピックのサッカー競技におけるグループリーグのテンプレートを作成しました。編集等ご協力よろしくお願いします。
Template:2024年パリオリンピックのサッカー競技・グループリーグ--Weathermania5（会話） 2023年11月18日 (土) 18:18 (UTC)
AFC U23アジアカップ2024アップデートのお知らせ
[編集]パリ2024オリンピックにおけるサッカー競技・男子のアジア予選を兼ねているAFC U23アジアカップ2024のページを23日と続いて1週間の時間をかけて本日まで大幅にアップデートしました。編集等に不備などがあるかもしれませんので編集等ご協力をお願い致します。
AFC U23アジアカップ2024--Weathermania5（会話） 2023年11月30日 (木) 00:59 (UTC)
各種スポーツ大会・シーズンの表記について
[編集]こんにちは。貴殿は Template:各年のAFCチャンピオンズリーグ や Template:FIFAビーチサッカーワールドカップ 等の記事で、WP:JPE#年月日・時間に従い大会表記を「～年」とするものに改めておられました。
あくまで個人の考えですが、私はこの編集が必要ないものではないかと思っています。年ごと定期的に開催されるスポーツ大会において、各大会の区別のために用いられるべきは、年号ではなく文字情報としての開催年ではないでしょうか。WP:JPEの扱いについても、柔軟に検討したほうがよいと考えます。
この提案はあくまで議題の提示であり、もちろん貴殿の考えも尊重する所存であります。この意見に対してコメントがある場合は、ぜひお聞かせいただきたいです。ありがとうございました。--2525rs（会話） 2024年2月27日 (火) 13:20 (UTC)
感謝をいただけたのでご賛同されたと解釈し、上記と同様の編集を取り消しあるいは修正させていただきます。今後については、WP:JPEのノートページでの議論提起も考えています。今回はありがとうございました。--2525rs（会話） 2024年3月1日 (金) 10:50 (UTC)
BRICK93さんの作成されたナビゲーションテンプレートについて
[編集]お世話になります。昨年来、BRICK93さんが多数のナビゲーションテンプレートを作成されておられるのを拝見しております（参考）が、必要性やその作成（収集）根拠に疑義を持つものが複数見られるように思います（Template:日本のスポーツ、Template:2024年の日本のスポーツ、Template:日本のスポーツ組織など）。特にサッカー（Jリーグ）関係でBRICK93さんの作成されたナビゲーションテンプレートで記事の下部が過剰に埋め尽くされており、WP:OVERLINKやWP:NORに抵触する懸念があります。恐れ入りますが、作成の手を一旦止めていただいて、必要性を検証していただきますようお願いいたします（場合によっては、これらのテンプレートの削除依頼も検討していることを申し添えます）。--Bsx（会話） 2024年3月6日 (水) 22:56 (UTC)
- メッセージありがとうございます。
- 後ほど改めて返信させていただきます。--BRICK93（会話） 2024年3月7日 (木) 00:00 (UTC)
- 「改めて返信させていただきます」とのお返事でしたのでお返事をお待ちしておりましたが、お返事の前に編集を再開されておられるようですね。改めて申し上げますが、BRICK93さんの作成されたナビゲーションテンプレートにはWP:OVERLINKやWP:NORに抵触する懸念があります。恐れ入りますが、改めて必要性についてご説明をお願いできますでしょうか。--Bsx（会話） 2024年3月18日 (月) 12:16 (UTC)
- すいません、まず返信が遅れた理由はWikipedia:ナビゲーションテンプレート、WP:OVERLINKやWP:NORなどをよく読んで理解してからとおもったからです。また私が作成したナビゲーションテンプレートの必要性ですか？ 一つは同名の英語版ナビゲーションテンプレートが既に存在するからでしょうか。もちろん私自身は有ったほうがいいと思って作っていますよそれは。しかし「特にサッカー（Jリーグ）関係でBRICK93さんの作成されたナビゲーションテンプレートで記事の下部が過剰に埋め尽くされており」というご指摘には最もだと思いました。私が追加したナビゲーションテンプレートを取り除こうと思います。
- Bsxさんは私よりずっと日本版ウィキペディアに詳しい方だと思います。それでは私の不備について改善するために編集にご協力願えませんか？削除依頼を出す前にできることもあると思いますが。ありがとうございました。BRICK93（会話） 2024年3月19日 (火) 06:42 (UTC)
返信 「一つは同名の英語版ナビゲーションテンプレートが既に存在するから」とのご説明でしたが、それがTemplate:日本のスポーツを指しておられるのであれば、英語版（en:Template:Sport in Japan）を作成されたのは、他ならぬ BRICK93 さんですよね？ ですので、残念ながら独自研究の謗りを免れないといわざるを得ません。- 当方が「必要性やその作成（収集）根拠に疑義を持つもの」と申し上げているものの最大の理由が「ナビゲーションテンプレートに収集する基準（根拠）がない」ことにあります。例えばTemplate:日本のスポーツであれば（あくまでも個人的アイディアでしかないですが）「日本スポーツ協会加盟の競技団体を持つスポーツ」みたいな基準を設けることも可能だろうと思います（その意味でTemplate:日本のスポーツ組織と重複する可能性はあります）。一方で、Template:2024年の日本のスポーツに関しては作成・編集をお勧めしません。理由は、各スポーツ毎に年次単位でのナビゲーションテンプレートが作成されているからで、不必要に大きなテンプレートにならざるを得ないからです。
- いずれにしましても、作成されたテンプレートに関しては活用方法を含めた必要性と収集基準を十分精査されることをお勧めしますし、その動きがないようであれば（仕切り直しの意味でも）削除依頼を提出する予定です。よろしくお願いします。--Bsx（会話） 2024年3月19日 (火) 09:04 (UTC) 一部修正--Bsx（会話） 2024年3月19日 (火) 09:06 (UTC)
- Bsxさんは私よりずっと日本版ウィキペディアに詳しい方だと思います。それでは私の不備について改善するために編集にご協力願えませんか？削除依頼を出す前にできることもあると思いますが。ありがとうございました。BRICK93（会話） 2024年3月19日 (火) 06:42 (UTC)
パリオリンピック2024サッカー男子各ページ作成のお知らせ
[編集]- @BRICK93さんおはようございます。夏季オリンピックパリ2024のサッカー男子におけるグループステージ及びノックアウトステージ用専用のページを6時間に及び作成しました。下記ページはご自由に編集などにお使いください。編集などにご協力いただけますと幸いです。また周知いただけますと幸いです。ちなみに女子の方も順次作成していく予定です。よろしくお願いいたします。（できれば作って頂けると嬉しいのですが…なるべく僕が作成に頑張ります。）
＜以下サッカー男子ページ一覧＞
- 2024年パリオリンピックのサッカー競技・男子
- 2024年パリオリンピックのサッカー競技・男子・グループA
- 2024年パリオリンピックのサッカー競技・男子・グループB
- 2024年パリオリンピックのサッカー競技・男子・グループC
- 2024年パリオリンピックのサッカー競技・男子・グループD
- 2024年パリオリンピックのサッカー競技・男子・ノックアウトステージ
--Weathermania5（会話） 2024年3月27日 (水) 00:44 (UTC)
- Weathermania5さん、メッセージありがとうございます！。
- 編集ご苦労様です。凄いです!!!。
- 私は一生懸命に編集されている方がいると自分に分かる分で協力したくなるだけです。
- 有難うございます。あまり出しゃばらない様に協力させていただきます。
- またいつも私の編集要約は言葉足らずですいません。
- わざわざメッセージありがとうございました。今後ともよろしくお願いします。BRICK93（会話） 2024年3月27日 (水) 03:12 (UTC)
- 返信@BRICK93さんおはようございます。遅ればせながらこちらこそ編集お疲れ様です。そしてありがとうございます！
- 最近では2024 シービリーブスカップとか編集していますし、オリンピックは女子南米予選の決定が日本時間明後日なので女子ページを更新しますし、あと1月もせずに男子AFC予選も結果が出るので編集する予定です。
- 僕@Weathermania5が本格的にWikipediaを始めたのは去年7月からのFIFA女子ワールドカップAUNZ2023と2024年パリオリンピックのサッカー競技からなのでまだ未熟なのでよろしくお願いします。
- 2024年9月以降はWikipediaライフとして初めてFIFAワールドカップの編集も本格的に始めます。ところが既に始めてます。
- 出場国表を大型改修・グループステージ表作成・ラウンド32設置につきトーナメント表をテンプレート化して管理・編集しやすくした。など。
- これからもお付き合いのほどよろしくお願いいたします！
- ==＜下記前回話題追加でお知らせした男子ページ作成後に作成したオリンピックパリ2024女子サッカーページ＞==
- ==＜下記僕作成・改修FIFAワールドカップ2026ページ・節>==
- よろしくお願いいたします！--Weathermania5（会話） 2024年4月8日 (月) 00:00 (UTC)
- わざわざメッセージありがとうございました。今後ともよろしくお願いします。BRICK93（会話） 2024年3月27日 (水) 03:12 (UTC)
テンプレートに「年」を書き加える行動について
[編集]Template:Jリーグシーズンの要約欄を拝見しました。 Wikipedia:表記ガイド#年月日・時間を根拠にされておられるようですが、そもそも当該項目には「著作物名に年月日・時間が含まれる場合など「固有名詞」には適用しません。また、引用する場合にも適用しません」とあります。そもそもが「○○年のJリーグ」という項目名自体が“便宜上”つけられたものであり、それを根拠にパイプリンクに「年」をつけるべきというのは当たらないと考えます。 これまでの表記方法を変える必要があるとお考えであれば、ノートページでの議論を望みます。--Bsx（会話） 2024年4月11日 (木) 09:19 (UTC)
追記 「年」表記が無いことに不自然さを感じておいでのようですが、そもそもこれは「各年のJリーグ（の年次記事）への内部リンクを取るためのナビゲーションテンプレート」であり、私は「年」がなくともそれが何を示しているかを理解するには必要十分である（し、これまでそれに対する異論は無かった）と考えますが、この点をどのようにお考えでしょうか。--Bsx（会話） 2024年4月11日 (木) 09:22 (UTC)
- 単純な話。記事タイトルを省略しなければいい。ナビゲーションテンプレートに ○○年のJリーグ という内部リンクを全て張ればいいだけの話。内部リンクに必ずラベルを張らなくて良い、寧ろ省略してはならないと私は考える。
- 略し方で延々と議論するぐらいなら省略しなければいいだけの話。また私は個人のノートページで意見を出しあっても他の編集者の方々と議論の結果を共有し難いので好まない、なので履歴ページに書いた。BRICK93（会話） 2024年4月12日 (金) 12:17 (UTC)
- 追記 先の私の失礼な物言いをお許しください。
- しかし、私はウィキペディア日本版のサッカーの各年記事名に疑問がありまして、これはサッカー関連の記事だけなのかもしれませんが J1リーグ2023 のような記事名はウィキペディア日本語版には馴染まないと思っておりまして、Bsxさんもご存じのようにウィキペディア英語版の記事でさえ en:2024 J1 League のように大会正式名称に忠実ではないのになぜ日本語版ではそこまで大会正式名称にこだわるのか、大会正式名称はその記事の導入節やインフォボックスに書くのが最善ではないかと思っておりまして、内部リンクや言語間リンクのしやすさ、カテゴリーのしやすさ、記事名のつけやすさ、また記事名の美しさ、日本語記事名としての読みやすさなどを考慮しまして、単純に 2023年のAFCアジアカップの決勝、 2022年のFIFAワールドカップの決勝、 2024年の夏季オリンピックのサッカー競技 のように「の」で繋げばいいのではと思います。また、この事を最も指摘させていただきたいのですが、J1リーグ2023 のような記事名の付け方をしますと 2023年のJ1リーグ のようにつけた場合に比べまして記事名の表記揺れが起こり安くなってしまい実際に多数の記事がそうなっており私は以前から改善をしたいと思っておりました。しかし、日本語版と英語版では記事タイトルの修正をするための手順も違います、日本語版では改名提案を出さないとならずまた英語版と比べるまでもなく編集者も足りません。 疲れましたのでまた数日後に書かせていただきます。どうもありがとうございました。
FIFAワールドカップの記事の大幅改修完了のお知らせ
[編集]@BRICK93 FIFA 2026ワールドカップ及びFIFA 2027女子ワールドカップ記事の大幅改修を完了しましたのでお知らせします。
| ↓記事 | |
|---|---|
| 1 | 2026 FIFAワールドカップ＋GS+ノックアウトステージ |
| テンプレート:トーナメント・グループステージ | |
| 1+ | 2026 FIFAワールドカップ・ノックアウトステージページ作成 |
| 2 | 2027 FIFA女子ワールドカップ |
1では、出場国表一部改修、記載内容変更・TBD欄への"?"アイコン挿入、グループステージ欄解禁、3位の組み合わせ欄解禁、template:2026 FIFAワールドカップ・グループリーグ一部改修、template:2026 FIFAワールドカップ・トーナメント大幅改修、総合順位表の創設など各見出しにおいて大幅に編集して書き加えました。
2では、出場国表・抽選結果表の創設、開催会場一覧表創設など編集をして大幅に書き加えました。
ちなみに今2026大会からトーナメント表をテンプレート化して小分けにした意味とは、ラウンド32から始まり、ノックアウトステージだけで32もの試合があるため誤編集防止・管理し易さなどを考慮した結果です。女子ワールドカップは従来の運用通りにする方針です。
以上お知らせします。これからもよろしくお願いします。--Weathermania5（会話） 2024年5月25日 (土) 14:37 (UTC)
BRICKさんにも自分にもお疲れさま
[編集]
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お久しぶりです。ウィキらしくない散文になるのですがここ最近Wikipediaのサッカー記事を日々ひっきりなしに投稿していてweathermania5の利用者ページと投稿記録を見て欲しいと思うのですが相当時間を割いて編集してるんですよね。なんか1つや2つの感謝とか欲しいなとここ数日思っている所です。昨日なんかはFIFAワールドカップアジア3次予選の編集ひたすらやりましたし。EUROやコパ・アメリカの編集も楽しいんですけど大変です。お願いしたいことは2026 FIFAワールドカップ・北中米CONCACAFの2次予選の編集をお願いしたいことです。英語版から翻訳してそのまま持ってきたのでグループB辺りからずっと英語のままのところが多いのでできればよろしくお願いします。 Weathermania5（会話） 2024年6月28日 (金) 01:29 (UTC) |
WP:BLUESEAに基づいた編集について
[編集]こんにちは。BRICK93さんは最近盛んにWikipedia:記事どうしをつなぐ#連続した単語へのリンクは避ける（WP:BLUESEA）のガイドラインに基づく編集を行っておられるようですが、この適用に誤解があるようです。
この方針は、本来別の意味を持つ長い1つの単語の項目へとリンクすべきにもかかわらず、その項目がないなどの理由から、代わりに同じ言葉を使う存在する項目にリンクすることをやめましょうと説いています。示されている例から引けば、前後の内容からして「科学技術」にリンクするべき場合、「科学技術」の項目があれば「科学技術」に、項目がなければ（わざわざ科学と技術に別々に）リンクしないでくださいという意味です。
前後の内容からして妥当なリンクには適用されません。例えば、佐賀市 2024年6月28日 (金) 11:29(UTC)の版で「1870年（明治3年） - 佐賀藩の士族を中心とした佐賀移民団286名が組織され、[[北海道]][[釧路郡]]の開拓にあたる。」から「北海道」と「釧路郡」のリンクを外されました。この文章は「北海道」と「釧路郡」それぞれの意味で書かれていますから、正しいリンク先です。よって、適用の誤りです。これまでの除去は復帰なさってください。
ただし、リンク過剰かどうかはまた別に考えるべきです。先の文章でいうなら、「北海道」と「釧路郡」両方にリンクすべきかは考えるべきでしょう。過剰さを避けて「釧路郡」のみにリンクすべきという考え方もありでしょう。なお、リンク過剰かどうかの判断は書き手や読む人によって異なり、意見の食い違いは少なくないでしょう。除去と復帰が繰り返され揉めることはよくあります。
リンク過剰に限りませんが、合意形成をしていかなければいけません。BRICK93さんは要約欄にしばしば他者へ攻撃的なコメントを残されていますが、ノートで議論になる前の段階でこのように攻撃的であれば、合意形成は遠のき、望んだ形への変更もむしろ遠ざかっているのではないでしょうか。ご自身の言動を再考なさり、エチケットを持たれることをお勧めいたします。--Peka（会話） 2024年6月28日 (金) 15:40 (UTC)
Citeテンプレート使用記事の日付除去について
[編集]FIFAインターコンチネンタルカップでCite系テンプレートの日付引数を除去されているようですが、適切ではありません。dateとaccess-dateが同じ日付であっても、どちらかがもう片方を兼ねることはなく、 両方を記載すべきです。Wikipedia:出典を明記する#書誌情報の書き方（和書）の「刊行年月日」に明記されています。ウェブサイトではたまに更新日を更新せずに改版が行われることがある、というのも両方必要な理由の1つです。--Peka（会話） 2024年7月9日 (火) 16:27 (UTC)
いくつかご確認させてください。
[編集]こんにちは、はじめまして。yu_sorato申します。いくつか貴殿の編集された記事について確認させていただきたいことがあります。
まず、サッカー日本代表の国際親善試合について。このページの頭書に「本項目では、サッカー日本代表（日本女子代表や年代別日本代表を含む）の国際親善試合のうち、日本サッカー協会 (JFA) が主催する試合について記す。」とあります。これに従うと先日のフランス戦や、昨年の項に掲載されている一部の試合はこの方針に合わないことになります。以前私がノートにこのことを挙げさせて頂いたときも結論には至りませんでしたが、現状記事の内容が矛盾している状態でありよろしくない状態であると考えます。ぜひお考えを賜りたいのでここでご返答いただくか、当該ノートにご参加いただきたいと思います。
これに関係するのですが、（頭書記載の前提が変わらないとして）当然日本協会が主催する試合は日本開催が多く、/国名と記載するのは、海外での開催だけではよいのではないかと考えます。（あと細かいことですが、サンガスタジアム by Kyoceraは、公式サイトサンガスタジアム by KYOCERA｜京都府立京都スタジアム｜亀岡市 (sangastadium-by-kyocera.jp)を見るにKYOCERAは大文字のようです。）
次に、同ページの更新履歴に、「カテゴリーにサッカー日本代表を"A代表"と書くことは冗長であり不要」とありますが、今後昨年までのものも全部直すおつもりでしょうか？大変じゃないですか？それから、”冗長”つまりむだが多くて長いこと、つまりという意味では（私は無駄が多いとは申しませんが）「サッカー日本代表」という方が長いかと思います。直すのなら直すで構わないと思いますが、大変でしょうが直すなら全部直して頂いたほうがよろしいかと存じます。
最後に、AFC女子チャンピオンズリーグのページです。ご存知と思いますが「重複している」とラベルが貼られています。（そのくせ貼った方はノートには書かなかったようですが…）問題として考えられるのが「男子は前の大会を引き継いで書いている」という点なのかなと私は考えています。ぜひこの点をどうお考えなのかをノートに記していただいて方向性を決めていければいいのかなと考えています。
以上不躾にお伺いしてしまいましたが、お考えをお聞かせいただきたく、よろしくお願いします。
--yusora（会話） 2024年7月22日 (月) 05:09 (UTC)
- 返信 Yu soraさん、メッセージありがとうございます。
- U-23フランス戦については私の間違いです。記事冒頭に記されている「日本サッカー協会 (JFA) が主催する試合について記す。」を読めていませんでした。すみませんでした。
- 開催国名については、私も日本の表記は不要かもしれないと思いましたがWikipedia:日本中心にならないようにが存在しますのでひとまず残しました。
- カテゴリーについて、そもそもすべて修正するのが筋でしょうし、少なくとも私は今すぐ全て修正できないので元に戻しました、すみません。
- AFC女子チャンピオンズリーグについて、これはあくまで私個人の考えなのですが、今のままAFC女子チャンピオンズリーグとAFC女子クラブ選手権を統合しないで良いと思っています。その理由は、ウィキペディアは言語間リンクで英語版をはじめとする他言語版とも繋がっているからです。英語版に記事が存在する場合、日本語版にも同名記事を作成し、それに伴って同名のカテゴリーやナビゲーションテンプレートの作成をしたほうがいいと思うからです。そうしないと日本語ウィキペディアが多言語版から孤立しやすくなるとおもいます。ありがとうございました。--BRICK93（会話） 2024年7月22日 (月) 11:08 (UTC)