利用者‐会話:220.99.236.105

注意

このIPアドレス220.99.236.105（ホスト：i220-99-236-105.s02.a002.ap.plala.or.jp）はインターネットサービスプロバイダぷらら（フレッツADSL・青森県）に割り当てられており、プロキシサーバおよびNAPTゲートウェイを経由して多数の利用者が同一IPで接続する可能性があります。また、このIPアドレスは利用者が接続を切った後、もしくは期間経過後に、別の利用者または別のプロバイダに再び割り当てられる可能性があります。

このため、特定の利用者に対するメッセージを他の利用者が受け取ってしまったり、他の利用者の荒らし行為のために無実の利用者がブロックされてしまったりするかもしれません。もしあなたがこのIPアドレスから編集していて身に覚えのないメッセージのために不快な思いをしているなら、あなた専用のアカウントを作成することによって解決できます。荒らしへの対処のために一時的にアカウントの作成および投稿・編集ができない場合もありますが、Wikipedia:FAQ 投稿ブロックをお読みになり管理者までお問い合わせください。

もし繰り返し自動ブロックに巻き込まれるようであれば、ご使用のネットワークの管理者に対してウィキメディア財団のXFF projectに連絡をしてプロキシサーバのX-Forwarded-For HTTPヘッダを有効にしてもらうよう依頼することをお勧めします。この方法により対象となる利用者のみをブロックすることができます。

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管理者へ - このIPアドレスをブロックする場合やこのIPアドレスからの投稿を差し戻す場合は慎重に行ってください。ブロックが必要な場合は、可能な限り「ソフトブロック」（autoblock無効、アカウント作成有効、匿名利用者のみブロック、会話ページの編集可能）とし、利用者の会話ページでブロック理由を説明してください。

お知らせ: もし、このIPアドレスから荒らしがあり、それが続く場合、ネットワーク管理者へ荒らし行為を通報し、調査を依頼することがあります。

ネットワーク管理者がこのIPアドレスからの荒らし行為を監視したい場合は、このページのフィード（RSS ・ Atom）を閲覧することができます。

不可解な書き換えをお止めください。高速を通らない路線でも「高速路線であって一般路線でないため」としていますし、表の全角数字を半角にしていますが、半角にすることによって表の体裁が崩れても直そうともしない。荒らしですか？

私は内容だけではなく体裁も重視しています。細字ばかりを使うことによって見辛くなることもあるので、問題のない範囲で太字や表を活用しています。誤っていたり古くなった情報を書き換えるならともかく、太字を細字にする等、作成者の揚げ足取り的書き換えは、
私を含め、他に項目作成された方に対して、とても失礼です。
お止めください。

署名忘れについては申し訳ありません。言葉に辛辣があって気分を害されたこともお詫び致します。最初に高速を通らないバスについても路線バスカテゴリを外していることを指摘しましたが、お詫びはいただきましたが直されないままなので、あなたに対して感情的になってしまいました。が、私の気持ちは上記の通りですのでお察しいただければと思います。バスに限らず、鉄道でも何でも、同様に路線等の部分で太字を使っている項目はたくさんあります。

関係ないですが、賛否資格はありませんが、名寄駅前案内所 (道北バス)の削除に関しては賛成です。旭川駅前案内所 (道北バス)、上川営業所 (道北バス)、層雲峡出張所 (道北バス)が同時期に作成されましたが、必要あるのかなとは思っていました。これらの項目ができた時は、道北バスを含めて反道北バス的な書き込みが多く、その都度直すのに苦労しました。--221.62.36.182 2005年11月5日 (土) 03:26 (UTC)

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高速道路を通らないが、車両や乗降制限など高速バスと同様の扱いの路線（現在項目があるもの）としては、日本海るもい号、特急天北号、特急オホーツク号、特急北大雪号、特急石北号、サンライズ旭川釧路号、ノースライナー (北海道)、特急すずらん号、特急釧北号、特急ねむろ号があります。

うち、特急オホーツク号は高速流氷もんべつ号の旭川発着便、特急北大雪号は高速えんがる号の旭川発着便として捉えることができるので、路線バスカテゴリは必要ないかと思います（実際は、特急オホーツク号の一部が札幌発着となる→高速流氷もんべつ号、特急北大雪号の一部が札幌発着となる→高速えんがる号という順で路線ができています）。

また、北見紋別線のように実態はローカル路線の急行便ですが（途中乗降制限なし、車両も都市間仕様が使われたり一般路線仕様が使われたり）、国土交通省の定義では都市間バスに分類されているものもあり、区別は難しくなってます。

私が本州で乗ったことのある、高速道路を通らない路線を見たところ、スワロー号が路線バスカテゴリにも都市間バスカテゴリにも入っているようです。都市間仕様車両ですが、どちらかと言えば北見紋別線のように乗降制限なしなので比較にならないかもしれませんが。

高速道路未発達の北海道では定義が難しいかもしれません。高速道路は通らない・・・路線バス？・・・でも扱いは高速バス同様・・・でも高速道路は通らない・・・LOOPしてしまいます。。。

名寄駅前案内所 (道北バス)に関しては、バスターミナルとしての機能は乏しいですし、同じく名寄駅前停留所のあるジェイ・アール北海道バス、名士バスとは別の場所なので、名寄駅統合のほうがわかりやすそうです。

同様に上川営業所 (道北バス)、層雲峡出張所 (道北バス)も発展性に乏しく、バスターミナル機能は薄いので上川営業所は上川駅に統合、層雲峡出張所は層雲峡温泉のアクセス欄に統合でも良いかと思います。

旭川駅前案内所 (道北バス)は、項目ができた当初と比べるとバスターミナル項目として発展してきているのでそのままが良いかと思います。旭川電気軌道、あさでん、ふらのバスに関しての記述を加えて旭川駅前として項目移動を考えています。旭川駅が高架化された際はバスターミナルを設置するようなので発展性が見込めます。現在は「○乗り場が△△社の□□行」といった部分が把握できていないのでそのままにしています。

確かにバスに関する項目が減りつつあります。が、先日大量に削除された北海道中央バスの一般路線項目に関しては、停留所一覧と停留所で接続する路線のリンクのみの項目が多数で、これだとバス会社ホームページ、路線検索ホームページで事足りることなので削除は仕方ないと思います。

Category:東北地方のバス路線を見ても、同じ路線でも経由地別に項目を作成しているようですが、ガイドラインでは「同じ目的地に向かうものは同一項目にする」といったような記述があるので削除・統合対象かと思います。

これは列車ですが、札幌～稚内の昼行列車にはスーパー宗谷、サロベツがありますが、項目は宗谷 (列車)1つに、大阪～金沢・富山にはサンダーバード、雷鳥、ユニバーサルエクスプレスがありますが、項目は雷鳥 (列車)1つにまとめられています。

内容が充実していて発展性の見込めるような項目を作らないといけないと感じています。--221.62.36.182 2005年11月5日 (土) 17:57 (UTC)

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都市間の区別は難しいですね。高速道路を通るものはCategory:高速バス路線とCategory:北海道内の都市間バス、通らないものはCategory:北海道内の都市間バス、北見紋別線のような路線はCategory:北海道のバス路線と一応都市間バス定義なのでCategory:北海道内の都市間バスかなと思っています。いずれにしても難しいです。

旭川駅前の件は、旭川駅高架化で正式なバスターミナルができてからまた考えてみようと思います。札幌駅前バスターミナルが成り立っているので、きちんとバスターミナルができればと思っています。

網走バスターミナルを作成してみましたが、結局ありきたりな感じになってしまいました。

遠軽ターミナルが作成途中なので書き加えようかと思っていますが、乗り入れ路線と乗り場別々に書くとダブってしまうような気がします。乗り入れ路線は書かずに乗り場のみ書くか、遠軽ターミナル程度の小さなターミナルでしたら乗り入れ路線のみを書いて乗り場は概要的な感じにしようか迷ってますがどう思いますか？--221.62.36.182 2005年11月7日 (月) 08:02 (UTC)

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一部都市間バスでCategory:北海道のバス路線を復活させている人が出てきましたね。なぜか全路線ではなく一部路線だけです。表の体裁も崩されてしまい腹立たしいです。この方、自身が大幅加筆した項目からBus-stub（書きかけ項目）を消し、発展させない（自己のみのページみたいな）感じにしてしまう困ったちゃんです。復活させましたが。

こうやって相談の上でどうするかを決めても、こういった自己満足な方が出てきてしまうのは仕方ないですかね。会話も無視しそうな感じの方です。

今日は北見へ行く用事があったので、実地調査の上で北見バスターミナルを作成してみました。--221.62.36.56 2005年11月11日 (金) 09:12 (UTC)

リモホが変わったようですが、私は221.62.36.182と同一人物です。--221.62.36.56 2005年11月11日 (金) 09:14 (UTC)

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