利用者‐会話:210.20.255.18

アカウント作成のご案内およびメリット・デメリット

ウィキペディアでは、アカウントを持たない利用者の編集は、履歴にIPアドレスが残ります。IPアドレスは複数の利用者が共有していますので、中には身に覚えの無いメッセージを受け取り、不愉快な思いをさせられることがあるかもしれません。 アカウント作成は義務ではありませんが、「便利な設定の利用」「利用者ページの作成」「半保護記事の編集」などが可能になります（Help:ログイン#なぜログインするのか?）。 また、ページの編集は大胆に行なって戴いても構いませんが、その際に他の利用者から説明責任を求められた場合、利用者の中にはアカウントを取得した上でログインして説明責任を果たすべきだと言う利用者もおられます（Wikipedia:説明責任）。 なお、アカウントとは別にIPアドレスでも編集する場合、同一の記事・トピック上で編集することは禁止されています（Wikipedia:多重アカウント）。 210.20.255.18さんがウィキペディアにおいて実り多き執筆・活動をなされることを楽しみにしております。お互い良い活動をできるようがんばりましょう!

気になったので

あのページに書くか迷ったのですが、「Mr,Narcissu」とか勝手に男と決め付けないでください。「殿」とか敬称を変えられてますが、「さん」とつければすむことではないでしょうか？--なるきっそす（会話・履歴） 2009年9月14日 (月) 16:17 (UTC)

お願い

要約欄は、文字通りその編集の要約を書くための欄です。他の利用者に対しての苦言を書く場所ではありません。意図が伝わりにくいと思った場合はノートページで話し合ってください。--海獺 2009年10月6日 (火) 08:02 (UTC)

どういうことですか？身に覚えはありません。根拠をおっしゃってくれなければわかりません。ところで私は今、ゾイドの項目について係争中です。よろしければコメント依頼に参加してくれませんか？断るならば別にいいです。縁が無かったと思って諦めますから。--210.20.255.18 2009年10月6日 (火) 08:48 (UTC)

2009年10月6日 (火) 07:36 (履歴) (差分) ゾイド ハイエンドマスターモデルシリーズ ‎(そこまで科学的に追求する必要はあるのですか？あなたはよほど融通がききませんね。私は「比喩的表現」として持ち出し記述したに過ぎません。)この編集における要約欄の件です。「あなたはよほど融通がききませんね。」という部分を書かなくても充分に意味が通ります。書いてしまうことによって感情的なトラブルを誘引する場合があります。ご一考ください。--海獺 2009年10月6日 (火) 10:29 (UTC)

追記しますがゾイドについて「係争中」という表現をあなたが使っているならば、合意は難しいと思われます。ウィキペディアは戦いの場ではありませんので、議論参加姿勢についても再考いただければ幸いです。--海獺 2009年10月6日 (火) 10:31 (UTC)

そうですか、わかりました。では辞退するということでよろしいですね？しかし「議論を闘わせる」という言葉があるので「係争中」という言葉自体の表現は決して悪くないと私が考えます。--210.20.255.18 2009年10月7日 (水) 07:02 (UTC)

この節でご理解いただきたい部分についてのお返事よりも、ご自身が関わっていることを優先してお話されているようでは合意には至りにくいと思います。再度申し上げますが、基本的な参加姿勢についてご一考願います。身に覚えがないとおっしゃっていたことについてはご納得いただけたのでしょうか？--海獺 2009年10月7日 (水) 08:25 (UTC)

210.20.255.18氏はどうやら、これだけ書かれているところを見れば、相当トラブルを起こしている模様。

ゾイドの編集について、旧来で書かれていた事を歪曲しているのはどうやらあなたのようなので、不快になりたくなければ、そちらの自分の書いた者が全て！！という考えに頭を冷やして考え直すべき。

少なくとも、あなたの記述には個人主観や、個人趣味もかなり入っている模様。更に、ゾイドはホビーの一関連に過ぎないので、そこまで我を張るようなものか？

お知らせ

ゾイド ハイエンドマスターモデルシリーズを編集合戦と看做し保護しました。個人的な感想ですが、ゾイド関連のことについて、対象に近づきすぎてはいないでしょうか？　少し距離を置いてもいいのではないかと思います。--海獺 2009年10月8日 (木) 07:06 (UTC)

では、あなたは比喩的表現を認めないと言いたいのですか？Wikipediaは「比喩的表現の記載」を認めないと言ってません。そこまで細かく拘るほうこそ、おかしいと思いますよ。--210.20.255.18 2009年10月8日 (木) 07:29 (UTC)

なぜ編集合戦になったのかをお考えいただけず、自分が正しいとだけ主張し、「ではあなたは」でしか議論が出来ないのであれば、しばらく編集の手を休めてください。現状ではあなたの頑なな態度が記事の充実を阻害していることに気づいてください。上記の節の問いに対してもあなたは指摘事項についてのコメントをまったくしていないことにも気づいてください。あなた自身もガラス細工という表現に細かくこだわっていることに気づいてください。自分以外は間違っているのだという立ち位置についてご一考ください。--海獺 2009年10月8日 (木) 08:47 (UTC)

比喩を認めないじゃなくて「比喩の内容が正しくない」といわれてるだけですよ。 まず「細かい部品」という部分は「先に細微なパーツ分割」とほぼ同様の事を述べているので二度書く必要はありません。それとなぜ「鋭利な部品」という部分を削りたがるのかが解りません。

個人的な意見ですが「ガラス細工」という表現はタカラトミーのトイの側のみからみた主観的な表現だと思います。コトブキヤのキットを知る側からの「ガラス細工は言いすぎ、高年齢層向けプラモデルならこの程度は当然」という主観と永遠に平行線を辿るだけです。 既に文中でタカラトミーのトイとの違いは述べられているのですから、「中立的な観点」にしたがってこの表現部分は取り消したほうがいいと思います。--123.224.227.61 2009年10月8日 (木) 08:31 (UTC)

海獺殿へ

そうやってよってたかっていると「個人攻撃」にあたりますよ。Wikipediaでは個人に対する攻撃は禁じているはずです。それと編集履歴に関して奇妙な点があります。それはIPユーザーがバラバラで編集している態度が共通している点です。これは自作自演に当たるのではないでしょうか？検証を求めます。それと、ふざけた名前のユーザーもいます。ただし、目蒲東急ノ介殿は別です。この人は知ってますし、ある意味、有名な編集者ですから。

それから、もう私のノートにいちいち書かないでHMMの項目のノートに異論を書いて下さい。ノートで異論を発言し話し合いで合意すれば編集合戦も防げたかもしれません。そうなれば私とて対話に応じる用意はありましたが、あなたの態度ははっきりいって腹立たしく感じるので一切応じません（しかし、項目の問題解決のため、あなた抜きで対話し、合意するつもりです）。あなたの態度が場合によっては人を怒らせていると言うことも理解して下さい。いちいち相手にするにも正直、疲れました。せっかく台風一過で気分がすっきりした天気になったのに・・・

HMMの項目ですが、本来、そっちのノートに書くべきですが、一言言っておきます。目蒲東急ノ介殿は「玩具安全基準」の項目をリンク化しましたが、まだ未作成ページなので時期尚早と判断し、リンク化を消しました。しかし、項目として作成されるのは予想されているのはわかっています。ですから「玩具安全基準」が作成されてからリンク化が望ましいと思います。また、私が「ガラス細工」と言う比喩的表現を用いて拘っているのは主張からではなく「わかりやすさ」からです（ガラス細工は脆いと抱くイメージから）。微細なパーツ分割とか鋭利な部品とかではかえって煩雑でどれぐらい鋭利（触れただけで指先を切るほどの怪我をするのか触れても大丈夫なのか）なのか記事では表現しにくいです（いちいちそこまで細かく書いたらそれこそ冗長）。比喩的表現が間違っているなんて言いがかりです。

最後に一言。私は近日中に北海道へ慰安旅行に行くことになってますから当分留守にしてます。また、私は自分の信念を曲げるつもりはまったくありません。そのような頑固な態度を取り続けるならWikipediaで編集する資格が無いと言って私を「追放」するつもりですか？では、あなたは何様のつもりです？なんの権限があって他人を追い出そうとするのか理解できません。あなたはWikipediaのオーナーかスポンサーなのですか？あと、これ以上、私を怒らせないで下さい。--210.20.255.18 2009年10月8日 (木) 10:01 (UTC)

信念をまったく曲げるつもりのない方はウィキペディアでの共同作業は難しいと思います。ご自身の表現にこだわりがあるならばウィキアで活動されるほうが適していると思われます。ご検討ください。--海獺 2009年10月8日 (木) 10:12 (UTC)

ゾイド記事を独占したいというWikipedia精神と真逆の欲望ですね、わかります。慰安旅行には連れて行って下さいね。俺が一番セクシー 2009年10月8日 (木) 13:47 (UTC)

結局ご自分の考えが絶対正しいとしか思えないのですね。対話拒否とも取れる発言や他人の忠告を受け入れることができないのであれば色々なところで言われている通り、あなたはこのコミュニティには向いていないと思います。ここはあなたのホームページじゃないです。--なるきっそす（会話・履歴） 2009年10月8日 (木) 15:54 (UTC)

ノート:ゾイド ハイエンドマスターモデルシリーズ#保護解除に向けてにて、「ガラス細工のように華奢」という表現を削除すべきかどうかを含む投票の準備に入りました。210.20.255.18氏を含む皆様、投票開始前にご意見があればお聞かせください。俺が一番セクシー 2009年10月10日 (土) 13:01 (UTC)

http://ja-two.iwiki.icu/w/index.php?title=%E3%82%BE%E3%82%A4%E3%83%89_%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA&action=historysubmit&diff=30365185&oldid=30359881 にて「名は体を表すというのは本当ですね」と言うコメント、いかに私がセクシーかようやく認識して頂けたようですね。話は変わりますが、保護状態にないページへのTemplate:保護貼り付けはタグの不正使用にあたります。Wikipedia:Template メッセージの一覧/メンテナンス#保護中をご覧ください。ですので荒らし行為はやめてください。これ以上続ければ、ウィキペディアの編集ができなくなる投稿ブロックの対象となります。ご注意ください。--俺が一番セクシー 2010年2月5日 (金) 10:11 (UTC)

インデントについて

ちょっと編集方法について気になったので。 インデントについて：（コロン）は改行毎に付与しなければ、元の先頭位置に戻ります。また、前の人の返答をするのであれば、前の人のインデントが1つであれば2つと1つ多く付けて記入すると、前の人より段落をひとつ下げて表示することができます。詳しくはこちらをご参照ください。--なるきっそす（会話・履歴） 2009年10月8日 (木) 08:15 (UTC)

コメント依頼

210.20.255.18さんについてコメントを依頼させていただきましたので、ご報告いたします。Wikipedia:コメント依頼/210.20.255.18をご参照ください。--有足魚 2009年11月23日 (月) 16:48 (UTC)

分割に際して

分割にはWP:MMに沿った手続きが必要です。とくに履歴継承がなされなければ、著作権侵害とみなされ削除の対象となります。その中で、コピペで作成されたページは即時削除対象となっています。分割をしたければ、正規の手続きを経て行ってください。--螺旋 2010年2月5日 (金) 03:41 (UTC)

無人状態でどうやって提案を受け入れさせるのですか？--210.20.255.18 2010年2月5日 (金) 03:46 (UTC)

そういう問題ではありません。正しい手順で分割が行われなければ、著作権侵害で削除対象です。無人でも提案後1週間反対がなければ、反対がなかったとして分割できます。貴方の行った分割を削除が必要なのは、分割をすべきであるなしではなく、正しい手順を踏んでいないため、著作権を侵害した履歴を消すために必要な削除です。分割をしたければ、削除後に正しい手順で行ってください。--螺旋 2010年2月5日 (金) 03:50 (UTC)

わかりました。しかし、正しい手順をふんでも誰も相手にしなかった場合、自然消滅したことがありました。このケースは分割提案ではなく統合提案だったのですが、誰も相手にさず、様子を見ていたら統合提案そのものが消されていました。これじゃ分割も統合も出来ませんよ。--210.20.255.18 2010年2月5日 (金) 03:56 (UTC)

それはおそらく、貴方が分割・統合したいページの冒頭にそのことを告知するテンプレートを貼ったりWikipedia:統合提案・Wikipedia:分割提案にちゃんと報告しなかったりしたのではないでしょうか。それが行われていても、いつまでたっても提案者が分割や統合を行わなければ自然消滅したとみなされます。提案後1週間経過して、他の利用者からの明確な反対か他の利用者との分割・統合に関する議論が起きない場合は手順を踏めば分割してもいいことになっています。

一応説明しておくと、WikipediaではGFDLという著作権の運用方法の基に運営されています。GFDLとは、わかりやすく言えば「履歴を保全する限り、執筆者の著作権利を認める」といった著作権運用方法です。分割や統合など、記述を別の記事に写す際には「[[記事A]]から分割」という、履歴継承作業がないといけません。なければ、著作権侵害とみなされ削除されることがあるという旨が、WP:MMの冒頭にはっきり記載されています。貴方の行った分割は、これを行っていないからGFDL（著作権）違反とみなされているわけです。

説明したとおり、WP:MMにちゃんと手順や対処方法などがが書かれてますから、よく読んで順を追って正しい手順で分割や統合を行ってください。--螺旋 2010年2月5日 (金) 04:10 (UTC)

すみませんが、WP:MM#分割提案の告知をよく読んでもらえますか。冒頭分割のテンプレを貼って要約欄で意見を述べただけでは、ちゃんと告知された状態とは言いがたい状況です。ちゃんと、分割提案の告知の2と3の手順を行ってください。--螺旋 2010年2月5日 (金) 23:58 (UTC)

あのねえ、こっちは多忙な時間を割いて書き込みを行っているのですよ。こないだはまとまった時間が取れたので分割作業を行いましたが。あなたのようなアカウントを取得した利用者とは立場が違うのです。私はそういう人間を「実生活から逃避してパソコンばっかり向かってWikipediaに耽溺するヒマ人」として軽蔑しているのです。忙しいゆえに全ての手順を一日で行うのは無理ですよ。徹夜してまでパソコンに向かいWikipediaに取り組むのはバカのすることです。そういうことを言うなら二日ぐらい様子を見てから発言すべきではないでしょうか？それといちいち人のノートに書き込んでお節介を焼くのは余計なお世話です。あなた、何様のつもりですか？私は赤の他人のあなたに説教たれるいわれはございません。--210.20.255.18 2010年2月6日 (土) 01:22 (UTC)

バカになどしてませんよ。ちゃんと告知を行わずに分割をして、内容が分割にたる理由がなくリダイレクトにもならない記事の場合、結果的に削除が行われたケースなどがあるため、そうした不要な手続きを増やさないための意見しただけです。もしそうなった場合、いやな思いをされるのは貴方でしょう。貴方が行いたい分割に対して、私は是も非もありませんので、ちゃんと分割が行われればそれでかまいません。あと、憤慨してもあまり汚い言葉を書かないほうがいいかと思います。暴言が原因でブロックされるケースもありますので、あくまで冷静にどうぞ。--螺旋 2010年2月6日 (土) 01:41 (UTC)

そういう態度が人を見下していると思われる場合もありますから言葉に注意して下さい。それと「もしそうなった場合、いやな思いをされるのは貴方でしょう」という発言は私に対する嫌味ですか？それとも私を挑発して暴言を引き出しブロックさせたいのですか？どちらにしろ、あなたは相当嫌な性格ですね。それからこれ以上、私のノートに書き込まないで下さい。大きなお世話です！--210.20.255.18 2010年2月6日 (土) 02:54 (UTC)

ブロックのお知らせ

あなたはブロックされました。

このIPアドレスはブロックされました。しばらくウィキペディアの編集を行うことはできません。ブロックは時間がたつと自動的に解除されます。解除後、基本的な決まりを守って参加するなら、あなたの投稿は歓迎されます。この件に関するお問い合わせや異議申し立てはメーリングリストで受け付けています。ブロック中においても、あなたの会話ページでのみ、ウィキペディア内での投稿が可能な場合もあります（ヘルプ）。会話ページにおけるブロック解除の方法についてはWikipedia:ブロックへの異議申し立ての手引きをご覧ください。

少々熱くなりすぎなようなので、少し冷却期間をおかせていただきました。熱くなるのは結構ですが、あなたの不利益になる場合もある事をご承知おきください。--Chatama 2010年2月6日 (土) 11:52 (UTC)

モルガの分割提案について

はじめまして。モルガの分割提案を出し、議論先をノート:小型ゾイドとしていますがこの場合、「ノート:小型ゾイド」に新しく今回の分割提案に関する議論を行うための節を設けるべきでしょう。分割提案のところにだけ書いてそれで終わりというわけではありません。--ヨッサン 2010年3月9日 (火) 05:49 (UTC)

ページの分割について

こんにちは。モルガの記事ですが、削除依頼を提出しておきました。Wikipediaでは分割や統合で記述を別の記事に写す時には「[[記事A]]から分割」といった履歴継承作業が必要です。分割の際に小型ゾイドの要約欄に「モルガへ分割」と書いたように、モルガの記事でも「小型ゾイド 200x年xx月xx日 xx:xx (UTC) から分割」というようにどの記事のどの版から分割したかを書かなければなりません（xxには分割元の版の日時）。WP:MMをもう一度よく読み、次回からは正しい手順で行うようにしてください。--ポケファン 2010年3月12日 (金) 02:37 (UTC)

ゾイド関連の､「まず、キットありき」について

　すでに該当ページは差し戻されていますが､ホエールカイザーやディグなどの大型艦。トリニティライガーなどゲームオリジナル機種については、キットが存在していませんので、あなたの基準は不適切です。--219.119.52.26 2010年4月4日 (日) 03:09 (UTC)

特定機体の編集について

では答えましょう。それはあなた自身が今までに、特定機種のレイアウトを勝手に変更したからです。自分自身でそれをおやりになったでしょう？ あなたはこれまでにも何度もトラブルや、注意を受けているにも関わらず、アク禁処分を受けながら、全く反省の色が見えません。これまでにそれまでの特定項目を勝手に歪曲したあなたは自分が作ったモルガやHMM関連でも、同じように自分主観だけのページレイアウトに拘り、周囲から反対を受けてきたにも関わらず、全く反省の色を見せず、「俺が正しい！」「俺の書くものが全て！」というWikipediaの方針に反する記述が多いからです。かなり個人主観が入っており、中立的観点に欠けていると言わざるをえません。 あなたのゾイド主観にはかなり偏りが目立ちます。きちんとした記述も、「俺の記述が全て」という方向で歪曲しています。中立的に考えるのであれば、個人主観とHMMに拘りすぎている今の記述を改める事が先決だと思います。 --61.44.182.153-- 2010年6月10日（金）14:30 　

そもそも、レイアウトの改変は許されないというのは、どこぞで議論の上で複数の編集者から賛同を得られるなりし、なにがしかの手順を経て定められたものなんですか？--58.93.40.10 2010年6月11日 (金) 23:50 (UTC)

少なくとも、旧来型レイアウトに従い、編集するのは普通だと思われます。

枝分けしていない改変前だった機種にはどれも最初にキットありきなものは存在していません。その中で枝分けした機種のページでも、旧来型を守っていますが、あなたはそれを守らず、趣味で改変しているようにしか思えません。

Wikipediaは個人趣味で改変して良いというものではなく、「ここが欠けている」「ここに漏れがある」という程度の編集で良いはずなのに、あなたはそれを守ってはいません。自分も以前に同じようにページ変更をしようとしたときに、クレームが付いたので、旧来方式に戻したのです。

その辺りをもう少し謙虚になって、考えてください。ゾイド関連はあなただけのものではないのですから。 --61.44.182.153-- 2010年6月10日　(金)　(UTC)

Wikipedia:腕ずくで解決しようとしないを参照にして下さい。あなたのやっている事はそれであり、話すことは何もないと言って一方的に拒絶することは、正しいとはいえません。

なお、あなたがやった事は個人攻撃とも取られます。 --61.44.182.153--　2010年6月11日　（土）　（UTC）

対話参加のお願い

私がかつてノート:ヘリック共和国で議論を呼びかけたにもかかわらず、自身の記述を復帰し続けるのはお止めください。「架空の国家を現実の国家と関連付ける」ことが、数年来問題になっていることはご存知のはずです。類似するガイロス帝国の件も含め、再三のお願いになりますが、情報源を提示した上で対話に参加していただきたいと存じます。--有足魚 2010年7月20日 (火) 08:43 (UTC)

対話に応じていただけず、数か月経過して同様の投稿を再開するという状態が継続しています。遺憾ではありますが長期の投稿ブロックを設定いたしました。この会話ページに投稿することは可能ですので、どうか、これまでに様々な方から寄せられた指摘に真摯に答えてくださるよう、お願いいたします。--cpro 2010年10月20日 (水) 06:09 (UTC)