利用者‐会話:110.66.111.120

注意

このIPアドレス110.66.111.120（ホスト：p6e426f78.tkyea128.ap.so-net.ne.jp）はインターネットサービスプロバイダSo-net（東京都）に割り当てられており、プロキシサーバおよびNAPTゲートウェイを経由して多数の利用者が同一IPで接続する可能性があります。また、このIPアドレスは利用者が接続を切った後、もしくは期間経過後に、別の利用者または別のプロバイダに再び割り当てられる可能性があります。

このため、特定の利用者に対するメッセージを他の利用者が受け取ってしまったり、他の利用者の荒らし行為のために無実の利用者がブロックされてしまったりするかもしれません。もしあなたがこのIPアドレスから編集していて身に覚えのないメッセージのために不快な思いをしているなら、あなた専用のアカウントを作成することによって解決できます。荒らしへの対処のために一時的にアカウントの作成および投稿・編集ができない場合もありますが、Wikipedia:FAQ 投稿ブロックをお読みになり管理者までお問い合わせください。

もし繰り返し自動ブロックに巻き込まれるようであれば、ご使用のネットワークの管理者に対してウィキメディア財団のXFF projectに連絡をしてプロキシサーバのX-Forwarded-For HTTPヘッダを有効にしてもらうよう依頼することをお勧めします。この方法により対象となる利用者のみをブロックすることができます。

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管理者へ - このIPアドレスをブロックする場合やこのIPアドレスからの投稿を差し戻す場合は慎重に行ってください。ブロックが必要な場合は、可能な限り「ソフトブロック」（autoblock無効、アカウント作成有効、匿名利用者のみブロック、会話ページの編集可能）とし、利用者の会話ページでブロック理由を説明してください。

お知らせ: もし、このIPアドレスから荒らしがあり、それが続く場合、ネットワーク管理者へ荒らし行為を通報し、調査を依頼することがあります。

ネットワーク管理者がこのIPアドレスからの荒らし行為を監視したい場合は、このページのフィード（RSS ・ Atom）を閲覧することができます。

特筆性に欠ける記事の作成はおやめください

こんにちは。ウィキペディアに参加して頂きまして、どうもありがとうございます。

ウィキペディアは、百科事典を作るのを目的としたプロジェクトですが、何でも記事にして良いわけではありません。

Wikipedia:独立記事作成の目安というものがあり、既に広く知られていたり注目に値する実績があること（人物であればプロの職業としての実績・知名度など）が求められます。これをウィキペディアでは特筆性といいます。特筆性の無さそうなページを新設することの是非については、様々な議論があります。110.66.174.95さんが投稿されている記事には、特筆性が無いものがいくつか含まれているように思います。

せっかく作成して頂いた記事「BRAVO WORKS」「OUT LAW (ゲイビデオメーカー)」「サーフライダー (ゲイビデオメーカー)」も、特筆性が十分でないと後になって削除依頼されるようなことになるかも知れません。そうなってはお互い残念です。ですので、できるだけ特筆性のあるものを書いていただけるようお願いできますでしょうか？

Wikipedia:削除依頼/サーフライダー (ゲイビデオメーカー)では「ゲイ雑誌の一般記事にSFRについての記事がある可能性があり、それを探してみようと思っています」「図書館に行き、ゲイ雑誌のバックナンバーにあたってみますので、時間的猶予を頂きたいと思います」と発言しておられましたが、現状のままでは、特筆性を満たす情報が見つけられなかったものと判断されることになると思います。

Wikipedia:ウィキペディアは何ではないかというページにはウィキペディアで受け付けない投稿の典型例を説明していますが、前述のWikipedia:独立記事作成の目安でも、特筆性のないものは受け付けない、ということになっています。

では、今後ともどうぞよろしくお願いします。--123.224.238.13 2014年10月7日 (火) 15:00 (UTC)

遅くなりましたが、私の会話ページ（差分）にいただいた返信を読みました。けれども、議論の拡散を防止するため、今後の議論はここで続けるようお願いします。

まず、Wikipedia:独立記事作成の目安#一般的な目安には「もし対象と無関係な信頼できる情報源から有意な言及があった場合、その話題はウィキペディアの独立記事として作成、収録するだけの価値があると推定されます」と書いてあり、Wikipedia:特筆性 (組織)#主要な基準には「企業、会社、組織、チーム、宗教、グループ、製品、サービスは、それが、二次情報源で報道の対象となっている場合、特筆性があります。そのような情報源は信頼できるものであり、対象組織から独立したものでなければなりません。情報源による対象組織に対する報道の程度は考慮されなければなりません。報道が十分でないなら、特筆性を確証するために複数の独立した情報源が挙げられるべきです。二次情報源であっても些末な報道では特筆性を裏付けることはできません」と書いてあるわけです。しかしながら現状では、「BRAVO WORKS」「OUT LAW (ゲイビデオメーカー)」「サーフライダー (ゲイビデオメーカー)」のいずれにおいても、そのような事実は確認できておりません。

また、「一世を風靡したゲイビメーカ－」「今も有名なゲイ待ち受け・動画配信專門メーカーとして経営は続いています」「今も続く有名ゲイビメ－カー」などと主張されていますが、あなたがそう主張する根拠を具体的に示していただけませんか。でないと、これら3つの記事の特筆性を証明したことにはなりません。「urlは貼りませんが」って、それでは検証のしようがないじゃないですか……。ウィキペディアにはWikipedia:検証可能性という方針がありますので、そもそも出典を全く示さずに記事を作成するっていうこと自体、まずいんですよ。

なお、「あなたがゲイ・ヘテロのいずれかは存じませんが仮にヘテロだとしたら、人口の数％しかいない性的少数派の問題を、マジョリティの異性愛者が数を力に決めていいこととも思えません」といった無用な発言はそろそろお控えください。Wikipedia:個人攻撃はしないの方針に反する行為です。--125.172.74.118 2014年10月18日 (土) 15:33 (UTC)

感情むき出しで個人攻撃をしているのはあなたです。多忙なため、図書館に行って調べる時間がある人などそういません。要出典を貼ればいいのであり、記事を削除するというのは行き過ぎです。ゲイビを含め、性的少数者に関する事柄はとても記事になりにくいのです。それを見つけるのは大変です。あなたのように性的多数者なら他の誰かがソースに当ってくれるかもしれませんが、我々少数者はそうも行きません。出典を促し、記事を成長させるためにも、要出典と貼っておくことが有効です。私自身も追々ソースを貼る努力をしていくつもりではいますが、そう感情的に焦る必要はありません。

それと、「BRAVO WORKS」「OUT LAW (ゲイビデオメーカー)」はゲイビの中堅か大手です。マイナーメーカーではありません。SFR（サーフライダー）もSRFシリーズとLahainaシリーズのゲイビデオ・DVD写真集を100タイトル以上出していたメーカーで、後身メーカーとは「mapmate」と「カレトモ」です。mapmateは2ちゃんねるで専用スレッドが立ち現在、Vol.11まで行っています。検索すれば直ぐ出てくることです。3社とも特筆性を満たしていると考えます。--110.66.111.120 2014年10月18日 (土) 17:31 (UTC)

• SFR作品一覧（100作以上）[1]
• マップメイト公式ページ[2] 公式Twitter[3]
• ２ちゃんねる【イケメン】マップメイト Vol.11【男性グラビア】[4]
• カレトモ公式ページ[5]

--110.66.111.120 2014年10月18日 (土) 17:31 (UTC)

個人攻撃はやめてください。これ以上続ければ、ウィキペディアの編集ができなくなる投稿ブロックの対象となります。ご注意ください。Wikipedia:個人攻撃はしないはお読みいただいておりますか。今後も「あなたのように性的多数者なら他の誰かがソースに当ってくれるかもしれませんが、我々少数者はそうも行きません」などの発言を続けるようであれば、管理者伝言板に報告します。

なお、上で示していただいたリンクがあなたの主張の根拠ということであれば、残念ながら3つの記事はWikipedia:独立記事作成の目安#一般的な目安とWikipedia:特筆性 (組織)#主要な基準のいずれも満たしていない、っていうことになると思います。しかも、あなたは「出典を促し、記事を成長させるためにも、要出典と貼っておくことが有効です」などとおっしゃっている一方で、有料発展場（差分）では「出典がないため除去」と言ってバッサリ除去しており、思いっきり矛盾した行為をおこなっているじゃないですか……。また、日本における同性愛（差分）で自分の加筆した箇所に{{要出典範囲}}を貼るっていうような編集は、Wikipedia:検証可能性を軽視しているとみなされるので、今後は慎んでください。--123.225.0.52 2014年10月18日 (土) 22:01 (UTC)

冷静におなりください。なぜ、「あなたのように性的多数者なら他の誰かがソースに当ってくれるかもしれませんが、我々少数者はそうも行きません」の書いたことが個人攻撃になるのでしょうか？もしあなたがゲイだとしたら、ヘテロ（多数者）ではないと言えばいいだけです。あなたにゲイかヘテロか確認せずに書いたのは決めつけが過ぎた部分もありますが、これをもって個人攻撃とするのはあなたの拡大解釈だと思います。そう感情的、ヒステリックになり、人格攻撃をしたり、投稿ブロックをして発言を封じるとと脅したりしないほうがいいと思います。それもまた個人攻撃になると思います。--110.66.111.120 2014年10月19日 (日) 04:34 (UTC)

私は「感情的、ヒステリックになり、人格攻撃をしたり」しているつもりはないのですが、私の性的指向に関する発言をいつまでも続けておられるので、管理者伝言板に報告しました。Wikipedia:個人攻撃はしないには「関係あるのは記事であって、それを書いた人物ではありません」と書いてあります。また、「個人の人種、宗教、性、国籍などに関わる非難を行う」ことも個人攻撃に含まれます。他の利用者がゲイかヘテロか、などということに拘泥するのはおやめください。

「BRAVO WORKS」「OUT LAW (ゲイビデオメーカー)」「サーフライダー (ゲイビデオメーカー)」については、公式ウェブサイトと2ちゃんねる以外の情報源は無し、っていうことでよろしいのでしょうか。--123.224.163.132 2014年10月19日 (日) 09:25 (UTC)

私が、2014年10月19日 (日) 04:34刻印で「あなたのように性的多数者なら他の誰かがソースに当ってくれるかもしれませんが、我々少数者はそうも行きません」と書いたのは私の過去発言の引用です。なぜそれが個人攻撃になるのかといったまでです。新たに発言したわけでもないし、貴方の性的指向について個人攻撃したのでもありません。「個人の人種、宗教、性、国籍などに関わる非難を行う」事に当たるという批判は的外れだと思います。

あなたと私は、ノート:堂山町、「ノート:日本における同性愛#同性愛者を表す言葉に「ホモ」「レズ」「オカマ」と書くべきかについて」で、これまでも論争をしてきました。議論の途中で貴方がキレて、「管理者伝言板に通報する」と言い出すのが今までのパターンです。そういう態度は大人げないと思いますよ。個人攻撃というものを履き違えていると思います。--110.66.111.120 2014年10月19日 (日) 09:42 (UTC)

なるほど、あなたは半年以上前から温水プール（差分）、同性愛（差分）、堂山町（差分）などで出典を示さずに加筆しておられた、というわけですか……。Wikipedia:検証可能性、Wikipedia:独自研究は載せない、Wikipedia:出典を明記するあたりの文書を今一度ご確認ください。--123.224.163.132 2014年10月19日 (日) 09:59 (UTC)

それと、勝手に「:::::」を付けないでください。「なるほど」は白々しいですよね。議論の途中でキレて管理者伝言板に報告と言い出す当たりがパターンが似ているから、堂山町で論争になった方と同じだとすぐに分かりました。私も貴方の行為はブロック権の濫用であり、個人攻撃を歪めて解釈しているものとして、投稿ブロックの依頼をさせて頂きました。--110.66.111.120 2014年10月19日 (日) 10:07 (UTC)

Wikipedia:ノートページのガイドライン#レイアウトに「インデントを深くして、スレッド型掲示板のように誰に対するコメントか明示するとよいでしょう。一般的にはコロン（:）を使った箇条書きのマークアップが応用されていますが、削除依頼などではアステリスクを使ったマークアップがよく用いられています」と書いてありますよ。

IPアドレスを調べれば分かる通り、私は「堂山町で論争になった方と同じ」ではありません。ただし、件のノートページで除去を主張しておられたIP利用者さんの意見には同意します。ウィキペディアでは情報源ありきの加筆が基本ですから。--123.224.163.132 2014年10月19日 (日) 10:19 (UTC)

インデントを付けて議論をするというルールは知っています。ただ今議論しているのは私と貴方だけです。インデントをつけすぎて、幅が狭くなったので戻しただけです。

補足：堂山で論争になった方と違うなら申し訳ないし、失礼致しました。しかしIPユーザー氏ですし、その言をそのまま信じることは出来ません。プロバイダーを変更しているかもしれないし、私なりの確信があってそう言ったまでです。それと堂山町については、出典が貼られるべきなのは当然のことです。しかし出典がないからといって直ぐに削除せず、要出典を貼って出典が貼られるのを促し暫くは待とうという立場でした。今、私が書いた要出典が貼られた箇所は編集で削除されております。--110.66.111.120 2014年10月19日 (日) 10:29 (UTC)修正--110.66.111.120 2014年10月19日 (日) 10:32 (UTC)

インデントが深くなりすぎていると感じたときには、適当なところで{{Outdent}}を使って戻すほうがよいです。ご参考までに。--123.224.163.132 2014年10月19日 (日) 10:43 (UTC)