利用者‐会話:トルッコ
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こんにちは、トルッコさん。はじめまして! ウィキペディア日本語版へようこそ!
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Wikipediaの解釈について
[編集]どうも、いつもお世話になっております、もう嫌われているかもしれませんが、獄児でございます。いかがお過ごしでしょうか？早速ですが、黙っていろいろ我慢してきましたが、ちょっと認識を改めて貰わないと今後のトルッコさんのWikipediaライフも危うく感じますので、いろいろお話させていただきます。
- 誹謗中傷の認識について、
- あなたがそれで傷ついたと言うのなら、私も十分傷ついていますよ。これだけ心を砕いて説明し、お願いをしているのに、根拠や理由の説明が疎かです。「どうしてこの映画を解説するために必要なのか」「何故サブキャラクターが必要なのか、こう考えると必要であるとはあまり思えないが、そこはどうなのか？」というところがまったく見えてこないからもう一度噛み砕いて説明して欲しいと訴えています。何度もお話しています。
- ですのに、ご自分の案は正しいとだけ主張し、「お前の言う事は全て間違っている」と、私の解説に対する明確な反論もなく頭ごなしに否定され……こちらは泣きたいぐらいです。
- トルッコさんが毎日忙しいというのはよくわかりましたが、私だって別に暇で暇でしょうがなくてあなたの提案に付き合っているわけではありません。貴重な時間を使って検討しているのに、ご自分の都合だけを哀れんで私の都合などは無視。言い換えれば「お前暇なんだろ？だったら忙しい俺の話は黙って聞いてろよ！」みたいな言い方をされたら、誰でも傷つきますよ。そういう意図がないというのなら、私だってあなたを貶すためにそういうことを申したわけではなく、そんな勝手なことを言われても、私にはどうしようもないということを言ったまでです。
- お互い忙しい中で、しかし最良の方法を求めているはずです。別にこれに関しては今すぐに決めなくてはいけない案件でもありません。忙しい中で、少しずつ少しずつ進めていけば良いのではないですか？現状、即問題となる記述は、私個人の意見としては見当たりません。足りないものがあったとしても、それは今すぐに加えなければならないというものでもないはずです。一応記事としての形が出来てる以上、あとはどうするかは、もっとじっくり時間をかけたほうがより最善に近づくはずです。
- 自分勝手について
- 『「トルッコさんのように不要なネタバレを含めて過剰で無差別な追記」や「現状以上の追記が必要とも思えませんが」などといった意見は自分勝手な主張になる。』さらに「私は必要と思い説明し書いているのであって過剰で無差別じゃないから書いている」……とのことですが、トルッコさんルールではなくWikipediaのルールを参照に出してからまず申し上げてください。
- 必要不必要に関しての基準や考えも、私は何度も説明しましたよね？この映画を解説するにあたって、そのキャラクターが本当に重要かそうではないか、メインキャラクターに絡んでいるかそうでないか。後者はともかく前者はWikipediaの適切なネタバレの基準の一つであると考えています。
- 例えば僕が一番目に余ると思ったのはブンビーカンパニーの社員です。「ブンビーと一緒に来ていた」などと一々御丁寧に書かなくても、作品自体の理解にはあまり困らないはずです。他にも必要とは言い難い記述が多く見られるのを無差別と私は申し上げているのです。別にあなたに喧嘩を売りたくていっているわけではありません。そこをまず理解して冷静に私へ説明してください。
- ボトムが倒された、などいったそれぞれの結末や、登場人物の一挙一挙を書かなければ作品がまるで理解できない……というのなら私も頷けますが、本作品がどういうものかが分かれば良いのであって、それ以上のこと（特にボトム以外のキャラクター）は必要不可欠でしょうか？そうでなければ適切なネタバレには当たらないと思います。
- あらすじというのは要点を掻い摘んだ筋書きのことです。辞書で調べてみてください。本作で言えば「プリキュア達がフェアリーパークに集結した」「敵が蘇ってレインボージュエルを狙い、パークを崩壊させた」「プリキュアが立ち上がり、ボトムと対決して勝利した」の三つの点に集約されると思います。なのでボトムの最期は一見必要かもしれません。しかし、「倒された」だけならともかく、「どう倒された」かというのは、本作品・ないしは本作独自のキャラクターを解説するうえで必要とはちょっと信じがたいです。また、短編という小さな作品の中でそれだけのものを積み込むのが果たして本当に適切なものか？というのも疑問であります。必要だとしてもキャラクターではなくストーリーでまかなうべきところでしょう。
- 基準に関しては、一部ですが仮面ライダー×仮面ライダー W&ディケイド MOVIE大戦2010などもご参考ください。一部ネタバレ（ここでは、ディケイド編、ダブル編における最後の敵）が書かれてあり、「じゃあいいじゃん」と思うかもしれませんが、最後のボス「アルティメットD」の結末までは書かれておりません、「そこまで書かないと作品が理解できない！」というわけではないからでしょうね。サブキャラクターは皆主人公と関わりを作中で持つ人物です。
- サブキャラクターの記述について
- 上記の最後を踏まえてお聞きください。
- 反論がないから強行するとのことですが、本作のサブ（もといモブ）キャラクターは、何度も言うように書く必要が見当たらず、冗長になっているだけなので絶対に認めません……本当に何度も言ってますね。必要があるというのなら作中において本編に影響を与えた、キャラ特有の活躍を明記し、私に説いてください。ミラクルライトはみんな振っていますから別にそれぞれで書くことはありませんよね。それが出来ないのなら、絶対に納得しません……というか、出来る要素が見つかりません。
- キャラクター・妖精
- 「初代のプリキュアの説明欄だけで説明」は、可読性を低下させるだけです。MHチームのところに書いて全てを理解しなさいというほうが、理不尽かついびつな構成になってしまうとは思いませんか？それぞれのキャラクターのところにパワーアップ形態のことも名前のところで記されていますし、それならキュアレインボーやストーリーの項目でまとめたほうがわかりやすいですよね？ともかくここでそういう構成は適さない気がしますので、あくまで個人個人の独自の立ち位置・行動のみが適切であると思います。
- 妖精についてですが、私は基本的にこれ以上の解説はあまりやると長ったらしくなるだけで、必要性も薄いと思っています。
- それぞれの連携（○○とともに……○○と一緒に……など）を書いてしまうと文章がくどくなるので、これには反対です。
- SSの精霊などは、「咲や舞を探した」とするのは既に「はぐれた」という時点である意味解説できているので、書かなくても良いとは思います。加筆するなら「合流を目指す」程度でしょう。ただこの場合ムープとフープが別行動なので、悩みどころではあります。わざわざ分断するのも構成的に不満が残ります。
- フレッシュ・ハートキャッチの精霊は若干記述が足りない気がします。ただ加筆したところで「崩壊後、ミラクルライトを探すために奔走する」、「崩壊後につぼみやえりかとはぐれ、あげく敵に捕まってしまう」くらいだと思いますが。
- コメント
- 改めていいます、私は喧嘩を売っているのではありません、説明とWikipediaに対する理解を求めているだけなのです。むしろどんどんご自分の持論を押し付けられて、いささかガッカリしています。署名のことを知らなかったり、賛成反対表明のことを知らない時点で「おや？」とは思っていましたが、トルッコさんは私以上にWikipediaへの理解が足りないのではないでしょうか？
- いくつかは目をつむりますが、私に対して「然るべき処置をとる」としたことは、Wikipedia:個人攻撃はしないに抵触しかねない発言ですので、以降お気をつけください。今回私が一番傷つき、悲しかったのはそこです。
- 第三者の方が言ったように、妥協点をこれからは探らねばなりません。私は現状から一歩譲って「ノーザ達と戦う」などの記述は認めると譲歩しました。トルッコさんはそうではなくて逆の観点からの譲歩をお望みのようですが、それだけでは足りないとする理由も一つ一つ丁寧に解説して頂かなければ、納得できません。
- 最後に、私はトルッコ案はやはり冗長に思えます。独自研究もいくつか見られました。そういうところを指摘したいので、向こうでも言いましたが実際にテストページを作成してください。そこで私が改めて添削いたしますので、「ここだけはあったほうがいい」「これはいらない」というのをじっくりゆっくりとお話しましょう。まさかトルッコさんがあと数カ月で永久にパソコンが触れられなくなるわけではないでしょうし、今後ともパソコンに触れるからこそこの記事にご意見されているのだと思います。「もうこれでいいでしょう！」ではなく、ゆっくり検討していきませんか？
- いささか時間が推していますので、今日はこれにて。またこれを言うのもなんですが、私はトルッコさんと喧嘩がしたいのではありませんよ。--以上の署名のないコメントは、獄児（会話・投稿記録）さんが 2010年5月7日 (金) 06:54 (UTC) に投稿したものです（獄児による付記）。
お久しぶりです。
久々にトルッコさんのノートを見たところ、活動を再開しているようにお見受けいたしました。議論に参加出来るようであればできる事なら再びご参加をお願いいたします。
私は以前、この議論は急ぐ必要はないと申し上げました。しかし無駄にダラダラと伸ばすつもりもありません。決着が速くつくのであればそのほうが良い議題であります。一応、トルッコさんがいつ参加されても良いように場は整えさせていただいたつもりです。
可能性は少ないと思われますが、さきほどもいったようにダラダラと続けるべき議題ではないので、もし六月を過ぎても議論に参加されない場合は、申し訳ありませんが議論から離脱されたとみなして私の独断で決をとらせていただきます。
また、再度参加される際は最低でも「モブキャラクター」に関して納得できる反論をお願いいたします。トルッコさんの個人的なご意見だけではなく、該当記事にコンセプトの似通っている作品（この場合は一シリーズのクロスオーバー単独映画が好ましく、比較が楽です）を参考にしていただくと私もより理解しやすくなりますので、そこのところをご考察お願いいたします。
あれからさらに考えたのですが、一人一人の解説が仮に必要だとしますと、今度は記事全体のバランスの問題が生じてくると私は考えます。大怪獣バトルの劇場版「ウルトラ銀河伝説」というクロスオーバー映画の記事があります。こちらはラスボスたるベリアルに通ずる解説は最後まで詳しく書かれていたのですが、記事としてのバランスを見るととても危うい構成となっているように感じました。やはり登場人物の項だけが肥大するのは望ましくないように思えます。（もしかしたらいずれ該当記事で提案するかもしれませんが、こちらは続編への含みがあるのでまた違ってくる部分もありますね）
ましてや以前示した仮面ライダーやウルトラマンより作品の規模は少なく上映期間も短いので細かく書くと。
ではせめてボトムのネタバレだけでも、とすると今度は項目としてのバランスが危うく、かといってトルッコ案を丸々導入するということで考えると、今度は記事としてのバランス面（登場人物の項だけ肥大しすぎる、雑多になってしまう）や、可読性において個人的ながら大きな不安と不満が生まれます。（ここはトルッコさんが復帰されたら実際にどうなるか草案でお見せ致します）
とまあ、話してきましたが、まず提案者であるトルッコさんがお戻りになられないとお話になりません。出来る限り早いご帰還を願っております。--獄児 2010年6月4日 (金) 19:24 (UTC)
コメント依頼について
[編集]Wikipedia:コメント依頼/トルッコがSeniore777さんにより提出されていることを、お知らせします。--どんどん 2010年5月29日 (土) 01:44 (UTC)
- 余計なお世話かもしれませんが、トルッコさん自身に対するコメント依頼が出ていますので、弁解なりなんなりはちゃんと行ったほうが良いと思います。忙しいのであればなおさら優先順位を考えてWikipediaに参加してください。--獄児 2010年6月14日 (月) 17:32 (UTC)
コメント依頼を出して半月になります。あなたはコメント依頼に返信するでもなく、別の方とのご議論に励んでおられるようで、コメント依頼は無視ですか。編集にたいしての、いっさいの対話を拒絶されている、あなたの不誠実な態度に憤りを感じています。ここまで無視される理由がわかりません。ノートでの議論を呼びかけても無視し、かってに編集するあなたの姿勢は、Wikipediaの理念からは逸脱しています。今後、このような不誠実な態度をとられるようであれば、投稿ブロックの依頼も検討せざるをえません。とりあえず、議論に参加してください。--Seniore777 2010年6月20日 (日) 13:30 (UTC)
とりあえず、今月の２３日以後に、懸案の記事を削除しますので、お知らせいたします。異議があるさいは、Wikipedia:コメント依頼/トルッコにお願いします。--Seniore777 2010年6月21日 (月) 10:59 (UTC)
Wikipedia:コメント依頼/トルッコに提案事項あり。懸案の記事について、「反証たるデータの提出がなければ」との付帯条件を付し「要出典」箇所の削除を提案。有効な反証がなければ、今月30日をメドに、編集作業の予定。削除に反対の方は、検証可能なデータを提示してください。この件に関して、「声優の仕事が忙しい」「仕事のスケジュールがあかないので議論に参加できない」といった類の、時間稼ぎともとれる稚拙な言い訳は認めません。なお、本件についての議論の場はWikipedia:コメント依頼/トルッコです。情報を一元化するため、データなどはWikipedia:コメント依頼/トルッコにご提示ください。では、よろしくお願いします。--Seniore777 2010年6月25日 (金) 03:31 (UTC)
残念ながらトルッコさんの提出した学園職員の証言は、検証可能で有効な根拠にはならないという結論に至りました。これ以上、有効な証拠が提出されなければ、予告通り30日を期限として編集作業に着手する予定です。なお、投稿ブロックをちらつかせた脅迫行為は無意味ですので、お慎みください。あなたを不利にするだけです。脅迫をしている暇があるなら、有効なデータの提示に励んでください。お忙しいとは思いますが、検証可能なデータの再提出をお願いいたします。--Seniore777 2010年6月27日 (日) 08:46 (UTC)
トルッコさんより、裏付けとなる証拠が提示されないまま、期日を迎えました。期日のギリギリまでトルッコさんによる証拠の提示を求め続けました。ところが、残念なことに証拠の提示はありませんでした。したがいまして、トルッコさんと合意が形成されたものとして、予告通り、鹿島学園高等学校および北上市立南中学校の記事の編集作業に着手しました。編集する根拠は以下の二点。
- 5月26日からノート:鹿島学園高等学校をはじめ、Wikipedia:コメント依頼/トルッコなどで、トルッコさんに記述の裏付けとなるデータの提示を求め続けてきたが、6月30日になるまで、裏付けとなる証拠や有効な反論が提示されなかった（１ヶ月経っても証拠が提示できなかった）。
- そもそも、トルッコさんの記事のままでは、Wikipedia:ウィキプロジェクト 学校#記事の表現についてに抵触し、ふさわしい記述ではなかった。
なお、今後、鹿島学園高等学校および北上市立南中学校の、学力や進学をめぐる記述に関しては、Wikipedia:ウィキプロジェクト 学校#記事の表現についてを熟読吟味し、抵触しないようご注意ください。特に、
- Wikipedia:ウィキプロジェクト 学校#記事の表現についてに抵触しないよう注意すること。
- 信頼できる情報源による検証可能性を満たす出典を必ず提示すること。
- 職員の証言やホームページ上の情報といった類の証拠は客観的な検証に耐え得ないため、不可とする。
- 「仕事が忙しい」といった一身上の都合によって、必要以上に議論を延長することは認められない。「合理的な期間〔通常は168時間程度(約7日間)が妥当でしょう〕内に異論がなければ、提案がそのまま決定事項となります」（Wikipedia:合意形成#合意形成）により、一週間程度を期限として、反証を提示できないのであれば、合意が形成されたものと判断されてしまうこと。
以上の点にご注意いただくよう、お願い申し上げます。 なお、トルッコさんにおかれましては「あなたが強行編集する権利があるのなら当然私にも強行編集できる権利が生まれますよね？」というリバート予告ともとれる発言や、「従ってもしも強行編集を行った場合、直ちにブロック依頼をします」といった脅迫ともとれる発言が相次ぎましたが、今一度、ご自分の記事の問題点をご自覚いただきたく思います。頭を冷やしてお考えになれば、トルッコさんに瑕疵があることは明白です。今回の編集を冷静に受け入れてくださることと信じております。--Seniore777 2010年6月30日 (水) 23:14 (UTC)
- 利用者:Seniore777（会話 / 投稿記録）さんに付け足す形ですが、トルッコさんの編集には問題があったというのは、コメント依頼でトルッコさん以外の方すべてが指摘されていたことであり、Seniore777さんも言われていますように、問題点をご自覚いただきたく思います。問題はないなどと現実を受け入れようとしなかったり、相手が悪いのだなど他人のせいにしたりするようなことのない様、強くお願いいたします。また、トルッコさんのコメントには基本方針から逸脱したものが多く見られ、改善が見られないようですとコメント依頼でも言及されておりましたように、別の方法による解決策を検討せざるえないこととなりますし、現状でも検討の余地は十分にあるといえます。その点も御承知おきください。--Lapislazuli-star 2010年7月1日 (木) 00:50 (UTC)
議論終了についてのお話
[編集]- 別の所でも言いましたが、今進行している議論を差し置いて別の記事の編集に参加し、おまけにそこでも揉め事を起こしていることに私は憤っています。今まで我慢していましたが、はっきりいいます、たいへんに不愉快です。それだけ偉そうなことをいうのであれば少しは誠意を見せてください。私だって暇じゃありません。私を脅している暇があれば（脅しについては以前も注意したはずですね？）少しずつでも良いので議論に参加してくださいよ。
- 「お前だって『議論に来ないなら議論閉める』って脅しただろう」と思うかもしれません。しかし議論を軽視していると取られるような不遜で軽率な行動をされたのはトルッコさんです。それを受けて私は「本当に議論を継続する気があるのか？」と確かめたまでですので、脅しなどと誤解なされぬよう念を押しておきます。さらにいうと私がそういう行動をとったように見えたからといって脅し返して良いという理屈もありません。
- 再度言いますが、有益な議論であれば期間はいくらかかってもいいと思います。しかし無駄な時間を過ごすことに意義はありません。議論の結論が定まらないのはトルッコさんの個人的な事情を憂慮してという理由だけですし、議論や編集に参加出来ないのならそもそも提案すること自体おかしなことであります。（トルッコさんはWikipediaの重役でもなんでもありません）
- もし今後さらに長期参加出来ないというのなら、編集の妨げになる恐れもあることから、一度議論を閉めます。しかし、議論を一度閉めても現状なら十分再提案は出来ます。そうなったら今度はトルッコさん自身が再提案してください。私はもう面倒見切れません。とにかく今後一週間単位でも良いので、少しずつでも参加出来るというのならお伝え下さい。出来ないのであれば開いておくだけ現状障害となっているだけですので、私が開いた議論は閉めます。
- とりあえず定期参加（出来れば最低ラインとして一週間ずつ、良いか悪いかを簡潔にお伝えいただくだけでも良いのです）が可能か不可能かだけをお伝え下さい。二週間前後返答を待ちますが、もし返答が返ってこないのであれば上記の理由で議論はとりあえず終了とさせていただきます。ただしこれはあくまで「最終結論ではない」ことだけはお伝えしておきます。そういう結論になった場合、トルッコさんが再度提案が行えるほどの余裕が出来るまでの間、私もトルッコさんの納得の得られる追記を出来る限り行いたいと思いますので。
- また長くなってしまいまして、申し訳ありません。それでは。--獄児 2010年6月14日 (月) 17:28 (UTC)
- 他人の家でこれ以上いろいろ言うのもなんなので私のノートに返答を載せました。御覧下さい。あと、Wikipedia:コメント依頼/トルッコに関してまだ返答されていないようですが、ちゃんと弁解くらいはしておくようにしてください。--獄児 2010年6月15日 (火) 20:32 (UTC)
議論終了についての話・その2
[編集]Wikipedia:コメント依頼/トルッコにおける議論の結果、私も締切りを設けることにしました。今度は再参加の余地はとりあえずないと考えてください。仮に再度提案を出すとしても、その提案が通るのは若干辛いものになることを覚悟しておいてください。
2010年7月10日の日付が変わるまでに参加される気がないと判断した場合、ノート:映画 プリキュアオールスターズDX2 希望の光☆レインボージュエルを守れ!での議論は反対の私の意見を中心に、今あげた場所で記した方針に則って編集致します。
納得がいかないのであれば簡潔に、正確に、ちゃんとしたデータや根拠、参考になるものなどを取り揃えてご反論ください。もし「離脱の意思はありません」など意思表示だけで終わったり、いつもどおりご自身のご都合を訴えるだけに終始しているなど、適切な返答ではないとした場合、コメント依頼での参加者に意見を求めたうえでそれが正当なものか判断致します。
それでは、2010年7月10日までの議論参加をお待ちしております。--獄児 2010年7月1日 (木) 18:58 (UTC)
編集強行はおやめください
[編集]あなたの編集には問題があり、少なくとも賛同している人はいないということはWikipedia:コメント依頼/トルッコで明らかになっていることです。そこでの議論を一方的に無視した編集の強行は、これまでの対話を否定する行為であり、その編集内容とあわせてWikipedia:基本方針とガイドラインを無視するものです。あなたがしなければいけないことは、基本方針を正しく理解することと、Wikipedia:コメント依頼/トルッコで寄せられているコメントに誠実に対応することです。それ以外は今はしなくて結構です。もう一度、あなたの言動を見直すよう強く求めます。--Lapislazuli-star 2010年8月19日 (木) 00:59 (UTC)
ブロック依頼提出のお知らせ
[編集]ブロック依頼を提出しました（Wikipedia:投稿ブロック依頼/トルッコ）ので、ご報告いたします。--Seniore777 2010年8月19日 (木) 03:44 (UTC)
- （結果報告）cproさんによってブロック期間の設定が1週間から無期限に変更されました。なお会話ページ等は編集できます。--TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2010年8月27日 (金) 07:57 (UTC)
ブロックのお知らせ
[編集]
あなたはブロックされました。しばらくウィキペディアの編集を行うことはできません。ブロックは時間がたつと自動的に解除されます。解除後、基本的な決まりを守って参加するなら、あなたの投稿は歓迎されます。この件に関するお問い合わせや異議申し立てはメーリングリストで受け付けています。ブロック中においても、あなたの会話ページでのみ、ウィキペディア内での投稿が可能な場合もあります（ヘルプ）。会話ページにおけるブロック解除の方法についてはWikipedia:ブロックへの異議申し立ての手引きをご覧ください。
あなたがこのままの状態だと、いずれ不幸な結果がでてしまうように思います。今一度じっくり考え直してみてください。よろしくお願いします。--Chatama (talk) (Commons) 2010年8月20日 (金) 00:49 (UTC)
- 自分のことを棚に上げて、ブロック依頼を提出したSeniore777さんに対して報復とばかりにブロック依頼を出すとは、いったい何を考えておられるのでしょう。私は上の節で「あなたがしなければいけないことは、基本方針を正しく理解することと、Wikipedia:コメント依頼/トルッコで寄せられているコメントに誠実に対応することです。それ以外は今はしなくて結構です。もう一度、あなたの言動を見直すよう強く求めます。」と申し上げたのですが、その気がないのか、そもそも目も通しておられないのか、どちらにしても自分を批判するユーザーは皆荒らしで、「自分は悪くない、あいつが悪い」という考えはお捨てください。Wikipedia:コメント依頼/トルッコではあなたに賛成するユーザーは1人もいなかったという現実を受け止めてください。少しでもあなたに正しい部分があれば、そう指摘してくれる方もいるはずですが、それが皆無であるということは、あなたの主張が一切賛同されていないということです。よくお考えください。--Lapislazuli-star 2010年8月20日 (金) 00:50 (UTC)
対話
[編集]トルッコさんお久しぶりです。ブロックされていてもここで会話することが出来ますので、少しでもWikipediaに復帰したいというのであれば一つ一つトルッコさんの認識の間違いを正していきましょう。でなければ一生Wikipediaの編集作業に参加することは出来ません。
今回のことや、上記のLapislazuli-starさんの言葉の一つ一つをじっくり受け止めてください。なおも「忙しい」という言い訳をされるなら、以前も言いましたがこのWikipediaからは離れたほうが良いです。少なくともトルッコさんの事情が考慮される機関ではないのですから。
反省をすることは恥ずかしいことではありません。むしろそれはとても勇気のあることですので、ここで改めて自分の問題点を考えてみてください。--獄児 2010年8月29日 (日) 16:02 (UTC)
こんにちは。もしWikipediaの記事執筆に、コミュニティを動かす熱意がおありなら、ブロック破りなどをなさらず、基本方針等を精読したのちにこちらの対話ページもしくはメーリングリストにて当アカウントのブロック解除を依頼してはいかがでしょうか。イリーガルなアプローチでは、コミュニティの心象は損なわれていくばかりです。ご賢察のほどを。とこちらに書いても読まれないかも知れませんが--maryaa 2010年9月19日 (日) 07:02 (UTC)
ノート:専修大学北上高等学校で同様の主張をしていた利用者:Ogrqogrq（会話 / 投稿記録 / 記録）、利用者:自転車（会話 / 投稿記録 / 記録）、利用者:白井黒子ですの（会話 / 投稿記録 / 記録）、利用者:Pufpe84（会話 / 投稿記録 / 記録）があなたのソックパペットとしてブロックされました。今までの言動を含めて、あなたが基本方針を守っていくというつもりがまったくないというあなたなりの回答であると理解しましたので、今後は相応の対応を取っていくことになるでしょう。あなた自身でブロック解除の道を閉ざしていることをお伝えしておきます。理解していただけないでしょうが。--Lapislazuli-star 2010年10月14日 (木) 01:05 (UTC)