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利用者‐会話:サル・ゴリラ・チンパンジー

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こんにちは、サル・ゴリラ・チンパンジーさん。はじめまして! ウィキペディア日本語版へようこそ!
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Hello, サル・ゴリラ・チンパンジー! Welcome to Japanese Wikipedia. If you are not a Japanese speaker, you can ask a question in Help. Enjoy!
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サル・ゴリラ・チンパンジーさんがウィキペディアにおいて実り多き執筆・活動をなされることを楽しみにしております。

出典明記のお願い

[編集]

編集の前にウィキペディアのルールのご確認を是非ともお願いいたします。 編集の前にウィキペディアのルールのご確認を、是非とも、お願いいたします。特に存命人物の伝記にかかわるページにおいては、編集を注意して行って下さい。まず、記事には検証可能な第三者による出典を提示するようにして下さい。提示できない題材は、編集が取り消されることがあります。次に、中立的な観点から、特に慎重かつ保守的な表現を行うようにして下さい。また、名誉毀損やプライバシー尊重の点から、たとえ事実であったとしてもウィキペディアでは、記載できないケースがあることもご理解ください。その他、分からないことがございましたら、Wikipedia:ガイドブックに記載のヒントがございます。今後とも、ウィキペディアへのご協力をよろしくお願いいたします。--はなさく（会話） 2022年8月30日 (火) 21:23 (UTC)[返信]

新垣結衣の件なら、芸名が新垣結衣に、小松菜奈の件なら、芸名が小松菜奈になっています。
それが検証可能出典です。--サル・ゴリラ・チンパンジー（会話） 2022年8月31日 (水) 07:07 (UTC)[返信]
サル・ゴリラ・チンパンジーさんはウィキペディアのルールに関する無理解が非常に大きいと思われます。自分の要求を押し通す前に、上ではなさくさんが示されたリンクさきの文書を熟読し理解されているひとは、そのようなやりかたはしません。「出典を示す責任は掲載を希望する側に」と方針、すなわちウィキペディアにおける法律にはっきり書かれています。夏休みも今日で終わりですが、この機会に正しい出典の選び方、書き方を学んでください。なおあなたが新垣結衣で示された出典と称するものには元記事があり、それによれば新垣氏、星野源氏双方とも婚姻後の本名は「わからない」というのが記事筆者の結論となっているため、これを本名の出典とするのは、出典を曲解した虚偽になりかねないため、使えません。--Garakmiu3（会話） 2022年8月31日 (水) 08:57 (UTC)[返信]
ではもうあなたとは会話しませんので、このやり取りは削除させていただきます。--サル・ゴリラ・チンパンジー（会話） 2022年8月31日 (水) 09:27 (UTC)[返信]

議論継続中の、他利用者のコメントの除去は認められていませんので、差し戻させていただきました。詳しくは「Help:ノートページ」をご覧ください、--Xx kyousuke xx（会話） 2022年9月1日 (木) 01:25 (UTC)[返信]

なら完了です。
事実を認めないなら、そちらが消されたページの編集をするつもりはございません。--サル・ゴリラ・チンパンジー（会話） 2022年9月1日 (木) 08:42 (UTC)[返信]
なら完了です、とは？一般的な日本語でお願いします。また、編集内容を確認しましたが、方針の不理解が甚だしいようです。今のうちに「出典を明記する」「信頼できる情報源」等の方針を熟読することをお勧めします。--Xx kyousuke xx（会話） 2022年9月1日 (木) 09:25 (UTC)[返信]
あなたみたいなまともじゃない人とはやり取りしたくないので、消しても復元しないでください。--サル・ゴリラ・チンパンジー（会話） 2022年9月1日 (木) 10:39 (UTC)[返信]
あと、今日、それ、編集してないのに、甚だしいと思うのはおかしいです。
あなたは「あなたが消されたページを編集するつもりはございません。」と何回言われたら気が済みますか？
わからないなら、あなたの耳でタコを作りましょうか？--サル・ゴリラ・チンパンジー（会話） 2022年9月1日 (木) 10:44 (UTC)[返信]
方針文書を理解しようともせず、一方で他人のことを「あなたみたいなまともじゃない人」とか「わからないなら、あなたの耳でタコを作りましょうか？」など、随分と礼儀に欠けている発言を繰り返してると、コミュニティを消耗させる利用者として投稿ブロックされるという道に進む一方ですよ。--はなさく（会話） 2022年9月1日 (木) 11:04 (UTC)[返信]
もう、この会話したくないんです。
あと、その申請に返信すればブロック回避できることを知らないのですか？--サル・ゴリラ・チンパンジー（会話） 2022年9月1日 (木) 12:53 (UTC)[返信]
方針違反を指摘しているだけなので、「あなたみたいにまともじゃない人」などと言われても、さっぱり意味がわかりません。わかるように合理的に説明して下さい。--Xx kyousuke xx（会話） 2022年9月1日 (木) 13:20 (UTC)[返信]
Xx kyousuke xxもう、返信やめてください。
「日本語でお願いします。」はアホな人が使う文章です。
こんな文章を使う人は嫌いだし、イライラしてくるので、Twitterなどで見るとスルーしてるんです。(死語だから。)
自分が嫌でイライラする言葉で返されたらどう思いますか？
あと、方針違反と言っていますが、あれはもう、編集しない！
あなたの耳にタコができるまで言い続けます。
ブロック申請にも同じ説明をします。
はなさくさんとXx kyousuke xxさん以外は、信じていますので。
信じてもらえない人がいるのなら、編集しない!
はなさくさんとXx kyousuke xxさんとブロック申請担当者さんの耳にタコができるまで言います。
編集をキッパリやめた人の一部もこんなやり取りでイライラしたのだと思います。
そんな人のためにも、「相手が嫌なら諦めよう!」と言う雰囲気が当たり前になるように私は数回のお試し編集で答え合わせをし、このメッセージを送らせ、代表しての意見を送るようにしています。
なので、金輪際、こちらへの返信はおやめください。--サル・ゴリラ・チンパンジー（会話） 2022年9月1日 (木) 14:09 (UTC)[返信]
「なら、完了です」などという、およそ一般的ではないコメントの意味がわからなかったので、一般的な日本語でお願いしますと言っただけであって、アホな人が使う言葉ですなどと言われる類のものではありません。それで他人を「まともじゃない人」と誹謗中傷したことが正当化できるほどの合理的な説明ができているとお考えですか？説明できないのであれば、発言の撤回と謝罪を要求します。--Xx kyousuke xx（会話） 2022年9月1日 (木) 14:43 (UTC)[返信]
(追記)「私は数回のお試し編集で答え合わせをし、このメッセージを送らせ、代表しての意見を送るようにしています。」とおっしゃっていますが、文意が全く取れません。わかるように言い直してください。（お試し編集とは？答え合わせとは？このメッセージとはどのメッセージ？代表としての意見とは？誰が何の代表？）--Xx kyousuke xx（会話） 2022年9月2日 (金) 00:10 (UTC)[返信]
返信しないで!
しつこい！
迷惑です!--サル・ゴリラ・チンパンジー（会話） 2022年9月2日 (金) 13:45 (UTC)[返信]
一方的に誹謗中傷された挙句、しつこいと言われても困ります。あなたが回答を拒否し続けるから、質問を続けざるを得ないだけです。それは対話拒否と理解してよろしいですね？--Xx kyousuke xx（会話） 2022年9月2日 (金) 17:18 (UTC)[返信]

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘(インデント戻し) 

横から失礼 横から失礼 お二人とも一旦冷静になってみてはどうでしょうか。お二人とも熱くなり過ぎだと思います。--kuboworld(talk/record) 2022年9月3日 (土) 04:47 (UTC)[返信]
私は冷静になりたいです。--サル・ゴリラ・チンパンジー（会話） 2022年9月3日 (土) 08:54 (UTC)[返信]
利用者:サル・ゴリラ・チンパンジー（会話 / 投稿記録）さんへ、関係ない私が言うのは変ですが、このままだと、投稿ブロックされてしまいますよ、対立せず、真面目に話し合いあった方良いですよ。--パンダ会長（会話） 2022年9月3日 (土) 13:09 (UTC)[返信]
何回も編集しないと言ってますよ。--サル・ゴリラ・チンパンジー（会話） 2022年9月4日 (日) 00:51 (UTC)[返信]
因みに、サル・ゴリラ・チンパンジーさんは上の方々にどうして欲しいのですか?、分かる限り対応しますよ。--パンダ会長（会話） 2022年9月4日 (日) 02:00 (UTC)[返信]
出典が付いてない指摘をするなら自分でつけてほしい。
それがないのなら、本人確認してほしい。
編集しないと言われたら、返信を諦めてほしい。
このやり取りをするなら、上記をやってほしい。
それでも返信するなら、投稿ブロックを体験してほしい。--サル・ゴリラ・チンパンジー（会話） 2022年9月4日 (日) 08:48 (UTC)[返信]
返信 (サル・ゴリラ・チンパンジーさん宛) お答えしますが、納得出来ない回答もあると思いますが、Wikipediaの方針等を考えて回答させて頂きます。

1.『出典が付いてない指摘をするなら自分でつけてほしい。』ですが、出典が無いと事実なのかが分からないので、そういった編集をしている方には、指摘しなければなりません。例えば、織田信長の項目に
織田信長は1575年に家臣、羽柴秀吉を殺害した。
といった編集を出典無く編集したら、もちろん取り消しされるでしょう。サル・ゴリラ・チンパンジーさんも、上記の様な出来事は無い事は分かりますよね。他には、ある芸能人の項目に
Kは日本のお笑い芸人。本名はo
といった編集を無出典で行っても取り消しされます。
何故なら、本当に本名なのかは、分からないからです。例え、テレビ等で本人が本名を言っても、それを本当がどうか、分かる出典が必要なのです。出典なしに、編集をしていると、また別の項目で同じ編集しない様に、指摘をしているのです。確かに『指摘する位なら貴方が出典を探せば良い』と言う事を思うかも知れません。しかし指摘をしないと、無出典の編集を又行ってしまうかも知れないので指摘しているのです。無出典のままだと本当では無い情報を公開してしまうかも知れないからです。
例えほぼ確実な事でも出典は必要なのです。そうしないと、上記の織田信長の様に間違った情報が公開されてしまうからです。

2.編集しないと言われたら、返信を諦めてほしい。ですが、編集しないとは具体的にどういった事でしょうか？『もうこのような編集をしない』と言う事なのか、『金輪際指摘された記事には関わらない』なのか、『自分はもうWikipediaで編集しない』なのかどう言った事か教えて下さい。そしたら回答します。--パンダ会長（会話） 2022年9月4日 (日) 10:02 (UTC)[返信]
あなたも対応してないので、返信しないでください。--サル・ゴリラ・チンパンジー（会話） 2022年9月4日 (日) 23:13 (UTC)[返信]
対応していない、というのはどういう意味でしょうか。「パンダ会長さんの意見に納得がいかないから金輪際関わるな。」なのか、「私の意見に味方をしてくれる方がいないから関わるな。」なのかどういう意味でしょうか。どちらにしろこのまま議論を続けても言われる事は同じなので一旦、Wikipediaの編集作業から手を止めてWikipediaの方針や五本の柱などを熟読する時間を作った方が良いと思います。--kuboworld(talk/record) 2022年9月5日 (月) 06:39 (UTC)[返信]
君たちが返信しなきゃ、時間作れると思わない？--サル・ゴリラ・チンパンジー（会話） 2022年9月5日 (月) 08:27 (UTC)[返信]
利用者:久保世界（会話 / 投稿記録）さんもう良いです。投稿ブロック依頼を出します。彼は理解が無いのでしょう。他の方々も投稿ブロック依頼を出したら、そちらにも参加頂けると助かります。--パンダ会長（会話） 2022年9月5日 (月) 09:03 (UTC)[返信]
 追記
投稿ブロック依頼を提出しました。--パンダ会長（会話） 2022年9月5日 (月) 09:20 (UTC)[返信]
返信するため、無効です!--サル・ゴリラ・チンパンジー（会話） 2022年9月5日 (月) 09:38 (UTC)[返信]
相変わらず方針を理解していないように見える編集をなさっているようですが、あなたはWikipediaのルールを読む気がそもそもあるのですか？--はなさく（会話） 2022年9月5日 (月) 10:16 (UTC)[返信]
あなたが返信しなければ読む暇が生まれます。--サル・ゴリラ・チンパンジー（会話） 2022年9月5日 (月) 15:26 (UTC)[返信]
ルールを読ませる前に、井戸田潤のYouTubeチャンネルで結婚発表しています。
峯岸みなみが小柳津みなみに変わったとわかったのは、てつやが東海オンエア公式チャンネルで発表したからです。
その流れからすると、蜂谷晏海さんは井戸田晏海に変わりました。
蜂谷潤や峯岸哲也に変わるのなら、蜂谷晏海公式チャンネルや峯岸みなみ公式チャンネルで発表すると思いますが。--サル・ゴリラ・チンパンジー（会話） 2022年9月5日 (月) 15:37 (UTC)[返信]

一部修正--パンダ会長（会話） 2022年9月3日 (土) 13:11 (UTC) まず、例え事実であっても100%書いてもいいとは限りません。Wikipediaには出典と言う名の証拠が必要で、それも信頼できるものでないといけません。それとプライバシー上本名を結婚後に伏せることもあり、その場合はWP:BLP上も問題があります。もう1度方針文書の再読をお願いします。--122.22.31.85 2022年9月5日 (月) 19:51 (UTC)[返信]

君が返信しなければ読めるんです。--サル・ゴリラ・チンパンジー（会話） 2022年9月5日 (月) 22:46 (UTC)[返信]
122.さん、彼に何を言っても無駄です。何も言わなくて大丈夫です。何かあれば上の投稿ブロック依頼にお願いします。--パンダ会長（会話） 2022年9月6日 (火) 08:17 (UTC)[返信]
122.22.31.85だけど？--サル・ゴリラ・チンパンジー（会話） 2022年9月6日 (火) 08:19 (UTC)[返信]
IPアドレスは長い利用者名もある為省略しました。それから貴方は暫定的に無期限ブロックされました。--パンダ会長（会話） 2022年9月6日 (火) 08:48 (UTC)[返信]

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘(インデント戻し) 

横から失礼 横から失礼 はじめまして。カチューシャ・ベズイミアニと申します。先にパンダ会長さんが告知されたように、あなたは暫定的に無期限ブロックされました。理由は、あなたに対するブロック依頼の審議中に、かねてより問題とされている無出典かつ真偽不明の投稿をあなたが繰り返したためです。現状、ブロック依頼の審議はあなたに対する正式なブロックを是とする方向で進んでおり、最悪の場合会話ページの編集禁止を伴う無期限ブロックということもあり得ます。

私を含め、本件に携わっている者はあなたを一方的にいじめるような真似は一切しておりません。悪意もありません。そしてあなたのジェンダー論その他の思想信条を問題視しているのではなく、Wikipediaの各種方針を守らないこと、攻撃的な態度を取り建設的な対話に応じないことを問題視しているのです。しかし現状あなたは、攻撃的な態度に終始し、問題とされている投稿を繰り返し強行していることから、各種方針を順守する気がないと判断せざるを得ず、そのような利用者に対しては無期限ブロックという形でご退場いただくほかないというのが、Wikipediaのルールとなっているわけです。各種方針を順守し、建設的な対話に努め、問題とされている投稿を慎んでいただければ、どなたであっても歓迎されます。

よって、これからもWikipediaの編集に参加したいと考えるのであれば、直ちに態度を改め、各種方針を順守し、建設的な対話に努め、問題とされている投稿を慎むことを最大級の表現を持ってお願い申し上げます。 以上、長文失礼いたしました。--カチューシャ・ベズイミアニ（会話） 2022年9月6日 (火) 09:34 (UTC)[返信]

追伸：各種方針を順守するということは、記事の編集に私情を持ち込まず、検証可能な出典に基づき中立的な立場から編集するということです。あなたには本当にそれができるという自信がありますか？もしその自信がないのであれば、Wikipediaの編集から手を引くことをお勧めいたします。--カチューシャ・ベズイミアニ（会話） 2022年9月6日 (火) 09:44 (UTC)[返信]

確認

[編集]

こんにちは、おっふと申します。

1点だけ、確認させて頂きます。

利用者:松野莉奈推し（会話 / 投稿記録）というアカウントを昨年の12月まで使用されていませんでしたか？正直にお答えください。--おっふ（会話） 2022年9月9日 (金) 17:54 (UTC)[返信]

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