利用者‐会話:やぶあさご/過去ログ/2020年
これは2020年の会話の過去ログです。最後の編集から30日以上が経過したものはここにあります。編集しないでください。
お尋ねいたします
[編集]はじめまして。少々お尋ねいたします。やぶあさごさんは新しいアカウント作成から2週間ほど経過しましたが、まず最初に30日の「過去ログ化」自動設定をしたり、また「統合提案」をしたり、合意形成のために「コメント依頼」をしたりして随分と手慣れた様子が見受けられます。過去に別のアカウントまたはIPで投稿活動などなされたことはありませんか。過去に活動していたアカウントと非常によく似た投稿傾向も見受けられます。いかがでしょうか。ぶしつけな質問で失礼します。--Mayuto Ryouta（会話） 2019年12月20日 (金) 08:02 (UTC)
過去に活動していたアカウントと非常によく似た投稿傾向も見受けられますとは、
利用者:McKey-0627（会話 / 投稿記録 / 記録）およびそのソックパペットの利用者:Ma-kun4633（会話 / 投稿記録 / 記録）の投稿傾向に非常によく似ているということです。2019年1月3日15:04(UTC)にWP:ILLEGITを理由として無期限ブロックとなっております。
- 乃木坂46・乃木坂工事中などの乃木坂46関連は、よくあることですが、元メンバー西野七瀬関連のグータンヌーボも記事としては真っ先に編集しています。
- 藤井寺市での編集および藤井寺市の四天王寺学園中学校・高等学校の改築予定[1]、藤井寺郵便局の位置情報[2]など連続して編集するなど藤井寺市に関心があり、詳しいです。
- 編集者が比較的に少ないボウリング革命 P★Leagueも編集しています。
このような編集傾向は偶然の一致とは言えなく、同一利用者によるブロック逃れの可能性が大きいと私は考えます。--Mayuto Ryouta（会話） 2019年12月20日 (金) 10:51 (UTC)
返信 MAYUTO RYOUTA様の質問にお答えします。投稿傾向が同じだからと言って、それだけの理由で「ブロック逃れ」とされるのは心外です。私は今回Wikipediaを利用するのは今回の登録が初めてです（過去に拝見したことはありますが、登録はしていません）。ソックパペットとおっしゃっるのですか？その根拠はどこにあるのでしょうか？IPの酷似（共有）などですか？もしそうだとしたら、調査して下さい。（万が一疑いが晴れたならば、反対に貴殿を投稿ブロック依頼することも考慮します。）
- 統合提案や過去ログ化の指摘についてお答えしますと、私は過去に「Wikipedia」ではなく「エケペディア」を少々かじったことがあります。そこで「統合（分割）提案」を学習しました。また過去ログ化についてはWikipediaで検索をし、記述をしただけです（合っているか間違っているかについては初心者のため判断できません）。
- 四天王寺学園について、「改築予定」ではなく「改称予定」ですのでお間違えのないようにして頂きたいと思います（世界遺産の話題もあり、藤井寺関連（羽曳野、堺も含む）に関心はあるが詳しくはありません）。また、「藤井寺市」、「四天王寺学園中学校・高等学校」、「ボウリング革命～」について指摘されていますが、編集回数は数えるほどしかありません。これをもって編集傾向が同じとされるのは、繰り返しになりますが心外です（今後編集する可能性はないとは言えませんが）。ただし、乃木坂46関連に興味があるのは認めます（過去メンバーも含めて）。--やぶあさご（会話） 2019年12月20日 (金) 14:12 (UTC)
返信 登録して2週間である初心者の人が合意形成のために「コメント依頼」を思いつくかどうか疑問です。また標準名前空間の記事ページで乃木坂46をはじめとした坂道シリーズに全く関連しておらず無関係なのは、藤井寺市に関連する「藤井寺市」、「四天王寺学園中学校・高等学校」、「藤井寺郵便局」と「ボウリング革命 P★League」だけです。藤井寺市関連に詳しくなければ、藤井寺市にある私立学校の改称や郵便局の位置についての編集はできません。このような例示した2つのアカウントがよく編集していた事項の編集傾向は偶然の一致とは言えないと思います。「万が一疑いが晴れたならば、反対に貴殿を投稿ブロック依頼することも考慮します。」と報復を示唆するコメントも問題があると言えます。疑念が生じて報告することは、方針やルール違反でもなく問題はありません。--Mayuto Ryouta（会話） 2019年12月20日 (金) 15:43 (UTC)
- 四天王寺学園について、「改築予定」ではなく「改称予定」ですのでお間違えのないようにして頂きたいと思います（世界遺産の話題もあり、藤井寺関連（羽曳野、堺も含む）に関心はあるが詳しくはありません）。また、「藤井寺市」、「四天王寺学園中学校・高等学校」、「ボウリング革命～」について指摘されていますが、編集回数は数えるほどしかありません。これをもって編集傾向が同じとされるのは、繰り返しになりますが心外です（今後編集する可能性はないとは言えませんが）。ただし、乃木坂46関連に興味があるのは認めます（過去メンバーも含めて）。--やぶあさご（会話） 2019年12月20日 (金) 14:12 (UTC)
- 返信 報復と捉えられたことに関しましてはお詫びし取り消します。ただし「藤井寺市に詳しくなければ」には少々疑問が残ります。たとえば「四天王寺学園中学校・高等学校」については、新聞の地方面で私立高校、中学校の受験要項が掲載されます。そこでは（大阪府の場合）改称後の「四天王寺東中学校」が書かれておりカッコ付きで（現・四天王寺学園中学校）との記述があります（高校も同様）。ここで、「あ、来年の4月から変わるんだな？」となり、調べて記述という経緯になります。これは大阪府に住んでいて、新聞をみれば目にする可能性はあります（その記事を見ないという方もいるかもしれませんが）。この件については、藤井寺市に詳しかろうと、詳しくなかろうと関係ありません（大阪府に住んでいても藤井寺市に詳しくないという方もいるでしょうし、逆に大阪府に住んでいなくても藤井寺市に詳しいという方もいるかもしれません）。また郵便局についても同様の事が言えるかもしれません（例として郵便局関係者を挙げます。ちなみに私は関係者ではありません）。藤井寺郵便局は記事でもあるとおり、隣接する羽曳野市も受け持っています。このため集配をされる職員は市境を把握しており郵便局の位置も把握できますね。もちろん一般の方も市境や郵便局の前を通過することがありますので一概にはいえませんが。藤井寺市に詳しくなくとも、「地理」に詳しかったり興味、関心があれば編集出来ても違和感はないと思います。小生はそのうちの一人です。--やぶあさご（会話） 2019年12月20日 (金) 17:32 (UTC)
- コメント 依頼者が報告されたWikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック/ソックパペット#その他を拝見しました。「TVWATCH」については理解不足もあり反省すべき点であります。次に「セントフォース」についてですが、「Template:セント・フォース」をMcKey-0627さんが作成されていますが、履歴を見ますと作成の1回のみであり、私は編集をしておりません。また、高樹千佳子、オープンハウスについては確かに編集をしたのは認めます（前述TVWATCH抵触）が、McKey-0627さんは編集をされていません。たった1回の編集や、私が編集をしていない記事をその方が編集（あるいはその逆）したことについて、「編集傾向が同じ」と言えるのかいささか疑問です（何度も編集されているのならば言えると思いますが）。小生は参加してまだ1ヶ月（指摘を受けた時点では2週間）程度しか経っておらず、依頼者は「Wikipedia:新規参加者を苛めないでください」に抵触します（また「Wikipedia:個人攻撃はしない」に抵触する可能性もあります）。
- Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック/ソックパペット#その他に報告されているということなので、管理者の方もこのページをご覧いただいていると思います。しかし、管理者の方からの何の報告、コメントもないと言うことは、現時点ではその疑いがないかもしれません（単に気付いておられないかもしれませんが）。--やぶあさご（会話） 2020年1月3日 (金) 02:30 (UTC)
削除依頼について
[編集]削除依頼者として他者からWikipedia:削除依頼/西川七海 20200118において要請されていますので放置せずに対処してください。もしフォローしていないのであれば、削除依頼者として責任を持って削除依頼をフォローしてください。--Mayuto Ryouta（会話） 2020年1月25日 (土) 07:33 (UTC)
対応ありがとうございました。しかしながら、あなたのコメントが別の方Reiwa periodさんの後ろについていますので、コメントを移動された方がよろしいかと思います。ご確認ください。--Mayuto Ryouta（会話） 2020年1月25日 (土) 11:00 (UTC)
あだ名について
[編集]大園桃子あだ名の件ですが本人が嫌なソースを調べるので保留よろしいでしょうか？--ティキタカ（会話） 2020年8月15日 (土) 13:15 (UTC)
1.https://realsound.jp/tech/2020/07/post-593041_2.html ももんごは阪口は「会ったんごー！この間久しぶりに会えて『あ～、ももんご～』って言った」と振り返り、「でも、皆さん、絶対に握手会とかで言っちゃダメですよ。たぶん、めっちゃキレるから。『もう、たまたんやめて～！』ってすごい言うので。ももんごって言って良いのは珠美だけ」と注意喚起。 2.乃木坂工事中 ＃268 第3回内輪ウケモノマネ大賞！後編 2020.7.26で本人が嫌と発言しています。
ブログには「ぞのっちはあすかさんだけですからねくれぐれも間違えないように(￣^￣)ゞ」と記載されてますので誰でも呼んで良い愛称ではないことも記載する方が良いのではないでしょうか？--ティキタカ（会話） 2020年8月15日 (土) 13:23 (UTC)
返信 (ティキタカさん宛) 小生の編集は「ぞのっち」関するものも含まれており、「ぞのっち」の編集については復活して頂きたく思います。（「ぞのっち」と呼ぶのは齋藤飛鳥の記述もしている）。なお「ももんご」については削除していただいても構いませんが、「要出典」としているため、出典が記述されてから判断しても遅くはないと考えます。--やぶあさご（会話） 2020年8月15日 (土) 13:34 (UTC)
記載するとしても齋藤飛鳥からは「ぞのっち」と呼ばれているがぞのっち呼びは飛鳥さんだけですのでくれぐれもお間違えのないようにご注意ください。ですかね？ 嫌なあだ名で精神上の損害をあたえるのはどうかと思いますけどね--ティキタカ（会話） 2020年8月15日 (土) 14:41 (UTC)
ぞのっち呼び、らじらー2019/07/14で嫌と言っています。--ティキタカ（会話） 2020年8月15日 (土) 15:03 (UTC)
返信 (ティキタカさん宛) 出典については、1.ついては有効ですね。また当人に損害を与える内容なので削除するには相当する理由にもなり得ます。但し、WP:WELLKNOWNによると、「もし、ある記述や事件が有名で本人の業績にとって重要で記載するに値するものであり、信頼できる公表済みの情報源できちんと文書化されているものなら、たとえ否定的なもので当の本人が嫌がろうと、記事に含めるにふさわしいでしょう。」とあるため、記述しても問題ないとも考えられます。また、2.「乃木坂工事中」の発言については「WP:TVWATCH」に抵触しますので、記述するには無効となります。
また、飛鳥の「ぞのっち」呼びについて、「らじらー」での発言は、前述の「乃木坂工事中」同様、「WP:RADIOLISTEN」に抵触するので、こちらについても無効となります。（「事実かどうか」ではなく「検証可能かどうか」が重要になります。）--やぶあさご（会話） 2020年8月15日 (土) 15:26 (UTC)
ブログのみも情報源としては認められませんと記載あるので駄目ですよね。--ティキタカ（会話） 2020年8月15日 (土) 15:39 (UTC)
ももんごに関しては一般的につけられた本人が不快に思うあだ名を公然の場で使うことは、名誉毀損罪 及び 侮辱罪にあたります。 これは犯罪行為であると言えます。 いずれも本人が不愉快と感じ、且つ大勢の前で、その名で呼ぶなどの行為は、本人からの届け出があった場合、刑事事件及び民事事件となります。 ウィキペディアこの記事を編集する際は、存命人物の伝記の方針に従うことが強く求められます。以下のような記述し、既に記述があれば速やかに除去しなければなりません。 潜在的に論争となりうる（特に存命人物に対する名誉棄損や侮辱に該当する）記述で削除確定ですね。--ティキタカ（会話） 2020年8月15日 (土) 15:54 (UTC)
返信 (ティキタカさん宛) 貴殿の示されたWikipedia:存命人物の伝記によると、
- 前述でもしましたが、「WP:WELLKNOWN」によると「ある記述や事件が有名で本人の業績にとって重要で記載するに値するものであり、信頼できる公表済みの情報源できちんと文書化されているものなら、たとえ否定的なもので当の本人が嫌がろうと、記事に含めるにふさわしいでしょう。」とあるので有効と言えます。また同項目の末尾に「使用するのは、信頼できる第三者的情報源のものだけにしてください。」とありますので、貴殿の示されたリアルサウンドの記事は有効と言えます（ここでいう「第三者」とは当記事を執筆した「こじへい」氏のこと）。
- 小生の加筆が「悪意のある加筆（WP:BLPGOSSIP）」のように思われるかも知れませんが、Wikipedia:存命人物の伝記#評論家の意見もご覧ください。小生は出典を元に記述しており、記事を損なった意見は記述しておりません。「評価は確かな出典がなくてはなりませんし、項目についてのものでなければいけません。ほかの事に連座しての、執筆者個人による評価・評論・考察・その他独自の見解は（書かないように）警戒してください。」とありますが、個人の独自見解も記述していません。
（なお小生は、貴殿からの指摘を受けた後、大園桃子の加筆、修正を行っておりませんので、重ねて申し上げておきます。）--やぶあさご（会話） 2020年8月15日 (土) 16:42 (UTC)
ぞのっちはブログのみの情報源で第三者の記事が無いので削除、ももんごは、名誉毀損罪 及び 侮辱罪にあたり削除しますけど良いですよね--ティキタカ（会話） 2020年8月15日 (土) 16:49 (UTC)
ブログのみの情報源のため削除するなら、それ以外にも大量の記事を削除する可能性が出てくるので反対。「ももんご」は何度も言いますが「リアルサウンド」の出典が有効と考えられるので反対します。ご意見があるようでしたら、大園のノートページで議論して頂くのがいいかもしれません。ひととおり小生の意見を申し上げましたが、必要に応じてその議論に参加することも考えます。--やぶあさご（会話） 2020年8月15日 (土) 16:57 (UTC)
反対と言われましても記述禁止されているのに有効とはどういうことですか？--ティキタカ（会話） 2020年8月15日 (土) 17:02 (UTC)
何度も申し上げているのに理解出来ませんか？「リアルサウンド」の記事はWP:WELLKNOWNに合致しているので有効だと言っているのです。--やぶあさご（会話） 2020年8月15日 (土) 17:05 (UTC)
犯罪歴、離婚歴を書くのはニュースにもなるので記載するのは理解できます。--ティキタカ（会話） 2020年8月15日 (土) 17:25 (UTC)
それは「ももんご」と言っているのは同じ乃木坂46メンバーの阪口珠美のみであり、大園自身も「阪口のみ」「ももんご」と言うのを許しているからです。「齋藤飛鳥からは「ぞのっち」と呼ばれている」とあるので「阪口珠美からは「ももんご」と呼ばれている」と記述し「リアルサウンド」の記事を示せば問題ないと考えます。--やぶあさご（会話） 2020年8月15日 (土) 17:30 (UTC)
記載なら美月みたいにももんご（本人は嫌だと告白している。）ぞのっち（本人は嫌だと告白している。）は必要です。--ティキタカ（会話） 2020年8月15日 (土) 17:41 (UTC)
「本人は嫌だと告白している」この言葉は追加しても構わないと思います（但し、そう言っている出典も必要です。「ももんご」の出典は「リアルサウンド」に「激怒」も文言があるのでそれでいいかと思うが、「ぞのっち」が嫌という出典はどこでしょう？）--やぶあさご（会話） 2020年8月15日 (土) 17:47 (UTC)
「WP:BLPSOURCES」をご覧ください。「信頼できる情報源のない伝記は、独自研究で検証不可能なため、名誉毀損につながりかねません。」とあります。つまり「リアルサウンド」は独自研究ではないので「名誉毀損」には抵触しないと考えられます。また同項目には「自主公表された本や新聞、ウェブサイトやブログによる情報は、伝記本人のものでない限り、決して使うべきではありません」とあるので、大園の公式ブログも有効と考えられます。--やぶあさご（会話） 2020年8月15日 (土) 18:14 (UTC)
時間が経てば誰でも呼んで良い愛称として拡散されるのでももんご（本人は嫌だと告白している。）齋藤飛鳥からは「ぞのっち」と呼ばれているがぞのっち呼びは飛鳥さんだけですのでくれぐれもお間違えのないようにご注意ください。は書きますね。--ティキタカ（会話） 2020年8月15日 (土) 19:02 (UTC)
ありがとうございました。--ティキタカ（会話） 2020年8月15日 (土) 19:15 (UTC)
MSharedが多重アカウント違反でブロックされました
[編集]やぶあさごさんがコメント依頼でコメントをくださったMSharedが多重アカウント違反でブロックされたことをご報告します。荒らしはどちらのほうか証明されましたね。--Lkjopiut（会話） 2020年9月18日 (金) 15:30 (UTC)
関連の薄い記事をまとめて削除依頼しないでください
[編集]こんにちは。この度、やぶあさごさんが依頼されました削除依頼「Wikipedia:削除依頼/著名人の非公表情報」に従い、版指定削除を行いました。しかし、依頼されました記事に書き込まれた人物名はすべてバラバラで、「Wikipedia:削除依頼#複数のページを一度に削除依頼する場合」に書かれているような「依頼理由の共通性・関連性が強い場合」とは言えません。このような削除依頼をされますと、どの記事を削除すればよいのか判断できず対処に時間がかかります。さらに依頼の途中で削除対象を追加することも同様です。今後、削除を依頼される際には個別に依頼されますよう、お願いいたします。--Bellcricket（会話） 2020年12月23日 (水) 08:58 (UTC)