利用者‐会話:まとりょーしか/過去ログ: 2014年2月22日-4月20日

このページは過去の議論を保存している過去ログページです。編集しないでください。新たな議論や話題は、利用者‐会話:まとりょーしかで行ってください。

ウィキペディア日本語版へようこそ!

こんにちは、まとりょーしかさん。はじめまして! ウィキペディア日本語版へようこそ!

ファーストステップ・ガイド

初心者の方はまずガイドブックを読んでください。今後の編集活動にとってとても大切な内容が書かれています。
児童・学生のみなさんは児童・生徒の方々へをお読みください。
サンドボックスでは、自由に試し書きをすることができます。
トレーニングも兼ねて自己紹介をしてみましょう。
隣の利用者ページは自己紹介や作業用のスペースとして利用することができます。
執筆・編集するときは五本の柱に注意してください。

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ワンポイント情報

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基本方針とガイドライン - 百科事典を作り上げるための方針とガイドライン
ページの編集 / 新しいページの作成方法
スタイルマニュアル - ウィキペディアにおいて記事を書くときに、使用するべき文章スタイルについて

間違えてしまったら?

ウィキペディアはウィキというシステムを使っています。ちょっとした間違いなら、すぐに直して投稿すれば問題ありません。
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Hello, まとりょーしか! Welcome to Japanese Wikipedia. If you are not a Japanese speaker, you can ask a question in Help. Enjoy!

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まとりょーしかさんがウィキペディアにおいて実り多き執筆・活動をなされることを楽しみにしております。--Trgbot（会話） 2014年2月22日 (土) 19:51 (UTC)

気になること

初めまして、こんにちわ。にょきにょきと申します。三幕構成の熱心な執筆ありがとうございます。ちょっと気づいたことがありましたのでお邪魔させていただきました。誤訳に関する節なのですが、情報の合成に当たってしまうのではないかと危惧しております。つまり、「不適切な訳語で、「対立」と翻訳すべきである」や「他の訳語のほうが適切」と記されている出典が必要になるのではないかということです。例えば、

第二幕は「葛藤」と翻訳されている^[120]。「葛藤」は、『世界大百科事典第２版』において、以下のように解説されている^[121]。あえて葛藤という語を選んだからには何か理由があるに違いない。

これはどうでしょう？これも独自研究ですよね？もし誤訳ないしは不適切としている出典があるのでしたら申し訳ありません。執筆に貢献しているわけでもない人間が、でしゃばるのもどうかとは思ったのですが、この節にかなりの量が記述されているのを見て心配になってしまいました。まとめるのはなかなか難しい記事だと思いますが、しっかり出典に当たってここまでまとめるのは素晴らしいと思います。詳しくないのでお手伝い出来ず申し訳ないのですが、一読者として、より一層記事が良くなることを願っています。--にょきにょき（会話） 2014年4月12日 (土) 07:05 (UTC)

コメントにょきにょきさん、ご指摘頂きありがとうございます。仰る通り、百科事典としての本来の原則から考えれば、個人的な判断のみで「誤訳」と言い切るのもどうかと思いますし、要約すれば二行か三行の話ですから、注釈で触れるだけでも良いかなとも思います。出典と訳語の異同があるので説明しておいたほうが良いと考えたのですが、Wikipediaの原則から外れることは本意ではありません。とりあえず、その節は削除かコメントアウトという扱いにしておきます。ちなみに、日本語版の他の部分の翻訳には違和感は無いので、訳者に何らかの意図があってあのような訳語を当てたのでしょう。重大な誤解につながる翻訳ですから、次の版では是非改めて頂きたいと思っています。--まとりょーしか（会話） 2014年4月12日 (土) 09:44 (UTC)

一生懸命お調べになって書かれただろうに、不躾な申し出にご理解いただきありがとうございます。私もまとりょーしかさんの書かれた内容を読む限り、「あれ？もしかして言葉は吟味しなかったのかな？」と正直言って頷くところも多かったのですが、Wikipedia的ではないな、と思った次第です。他の部分がとても良く書かれているだけにもったいないなと思い、前記のように書かせていただきました。不適切な用語は早く直って欲しいですが、一度広まるとなかなか直らないのですよね…。でも脚本術の新しい良書が出てくればまた変わってくるかもしれませんね！--にょきにょき（会話） 2014年4月12日 (土) 10:25 (UTC)

加筆について

こんにちは。まとりょーしかさんが行われましたホロコースト否認 2014年4月12日 (土) 10:42時点における版の編集ですが、sfnタグが記述されているものの、参照される参考文献が明示されていません。参考文献節への記載をお願いいたします。--Sube（会話） 2014年4月13日 (日) 07:43 (UTC)

コメント 失念しておりました。ご指摘ありがとうございます。ホロコーストの前段階としてのT4作戦に関する文献を、先ほど参考文献の節に記載いたしました。ちなみに、編集した項目がアレなので、このページを見た第三者の方から誤解されないように断言しておきますが、自分はホロコースト否認を批判している立場です。 --まとりょーしか（会話） 2014年4月13日 (日) 09:46 (UTC)

対応ありがとうございます。ホロコースト否認は特に論争のある記事ですので、Wikipedia:信頼できる情報源やWikipedia:中立的な観点などの基本的なガイドラインを遵守されているかどうかが、トラブルを防ぐ、もしくは最小限に留める記事執筆のためには重要です。コンゴともよろしくお願いいたします。--Sube（会話） 2014年4月13日 (日) 10:22 (UTC)

連続投稿を減らしてください

三幕構成の履歴を見ますと、数分後との投稿が繰り返され、履歴の500件があなたとあなたの多重アカウントであると考えられるKamchatkaで埋まっています。他の記事でも同一の傾向ですので、Wikipedia:同じ記事への連続投稿を減らすをお読みくださるようお願いいたします。 --タバコはマーダー（会話） 2014年4月20日 (日) 04:50 (UTC)

コメント タバコはマーダーさん、こんにちは。失礼なご質問かもしれませんが、「数分ごとの投稿」: いつ、どこで、どの程度でしょうか？「他の記事でも同一の傾向」: いつ、どこで、どの程度でしょうか？ちなみに、「三幕構成」の記述は、もうほとんど編集する箇所は無いですから、たまに弄るとしても編集箇所は細部のみで、かつ編集する場合には要約欄に詳細を書いています。きちんとプレビューも使っていますよ。--まとりょーしか（会話） 2014年4月20日 (日) 05:08 (UTC)

以下のような編集傾向のことです。

2014年4月4日 (金) 11:56‎ まとりょーしか
2014年4月4日 (金) 11:54‎ まとりょーしか
2014年4月4日 (金) 11:48‎ まとりょーしか
2014年4月4日 (金) 11:42‎ まとりょーしか
2014年4月4日 (金) 11:01‎ まとりょーしか
2014年4月4日 (金) 10:52‎ まとりょーしか
2014年4月4日 (金) 10:43‎ まとりょーしか
2014年4月4日 (金) 10:41‎ まとりょーしか
2014年4月4日 (金) 10:40‎ まとりょーしか
2014年4月4日 (金) 10:35‎ まとりょーしか

このような編集傾向が繰り返された結果、500件以上埋まっていますので、ほかの記事にてもご注意ください。--タバコはマーダー（会話） 2014年4月20日 (日) 05:22 (UTC)

コメント繰り返された結果埋まったかどうかは、マーダーさんも私めも確認していないので不明ですが(というか500件というマーダーさんの基準がよく分かりませんが )、たしかに版は出来るだけ増やさない方針で注意します。ちなみに、マーダーさんのこの欄への一連の投稿は、かなりスペースを取っているようなので、「折り畳み」という格好で一つの節にまとめさせて頂いても宜しいでしょうか？--まとりょーしか（会話） 2014年4月20日 (日) 05:37 (UTC)

ライセンスを継承してください

利用者:まとりょーしか/sandbox3を見ますと、en:Screenwritingからのライセンスが継承されていないようです。Wikipedia:翻訳のガイドラインをもう一度よくお読みくださるようお願い申し上げます。--タバコはマーダー（会話） 2014年4月20日 (日) 04:54 (UTC)

コメント ご指摘は有難いのですが、それは下書きですよ。他に英語版から訳した下書きがありますし、記事にするときにsandbox3をそのまま投稿しようとは思ってませんから。--まとりょーしか（会話） 2014年4月20日 (日) 05:20 (UTC)

そのような例外はなく、Wikipediaの利用者ページも公開されております。Wikipedia:ウィキペディア内でのコピーをお読みください。Wikipedia:翻訳のガイドラインにおけるWikipedia間の翻訳にあたります。--タバコはマーダー（会話） 2014年4月20日 (日) 05:45 (UTC)

コメントsandboxが対象になるのかは微妙なところですが、翻訳のガイドラインにしたがって早速措置しておきました。タバコはマーダーさんのおかげで命拾いさせて頂いたのかもしれません。ありがとうございます。--まとりょーしか（会話） 2014年4月20日 (日) 06:23 (UTC)

Wikiepdiaの方針やガイドライン、ライセンスのルールについてお読みください

精神障害の診断と統計の手引きにおける、記事内へのコメントアウト部分に記述したあなたの独自のルールは、Wikipediaの方針やガイドラインに反しています。

Help:目次編集入門からその編集方針がたどれるかと思います。Wikipedia:五本の柱で言われていることは、Wikipedia:独自研究は載せないことを守るために、何らかの主張を書く場合には、検証可能な出典を提示して反対派肯定派の両意見を書いていくというWikipedia:中立的な観点に則ったものです。この部分に何か勘違いあるのかもしれませんが、そうした意見があるという出典の存在する反対意見を載せてはいけないとし、記事に反映できないように妨害しておられます。

今一度、Wikipediaの方針やガイドラインをお読みくださるようお願い申し上げます。--タバコはマーダー（会話） 2014年4月20日 (日) 05:15 (UTC)

コメント まず、タバコはマーダーさんの諸々のご指摘については、節を一つにまとめて頂けると助かります。それこそ「多重投稿」はやめて頂きたいと思います。その件の合意形成については、当該の項目のノート欄にてお願い致します。ちなみに、あの項目に関しては、Momonga365さんとのノートでの話し合いで、とりあえず差し戻し、それから私めが編集するという合意があります。コメントアウトがどうこう以前に、ノートにおける合意は無視しないで頂きたいのですがねえ…。--まとりょーしか（会話） 2014年4月20日 (日) 05:40 (UTC)

当該記事における会話は、当該記事のノートページ（ノート:精神障害の診断と統計の手引き）で行えばよろしいかと思います。別々の要件ですので個別の節に致しました。会話がスムーズになっているかと存じます。ここでのお願いは、Wikiepdiaの方針やガイドラインを今一度お読みくださるようお願いしますということです。--タバコはマーダー（会話） 2014年4月20日 (日) 05:45 (UTC)

コメント そうですか、マーダーさんの仰りたいことは理解しました。自分の編集については若干の誤解がおありのようですが、ところで、当座のお願いとして、一連の会話をまとめページにそのまま移させて頂いても宜しいでしょうか？ご指摘そのものは尊重いたしますが、現状のままでは、第三者の方がこのページに投稿する際に困るんじゃないかと…--まとりょーしか（会話） 2014年4月20日 (日) 06:00 (UTC)