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利用者‐会話:たね

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--署名がない発言はこのページから除去する場合があるので必ず署名してください。署名の仕方はWikipedia:ノートのページでは投稿に署名をするにあるので読んでください。

ノートでのコメントについて[編集]

初めまして、悠卯斗と言います。昨日、こちらにて私が署名するを忘れてしまい、別の方の発言と被ってしまいました。もしかするとたね氏が別の方の発言と勘違いなされてコメントされたかと思いまして、緊急にご連絡させて頂きました。こちらのミスでご迷惑をお掛けした可能性を孕んでおり、謹んでお詫び申し上げます。今後は気をつけたいと思います。--悠卯斗 2007年3月12日 (月) 16:57 (UTC)[返信]

大丈夫ですよ。にしても……提案者の発言が二転三転しているの議論にならんのです。本体の記事を巻き込んで「ネギまの世界全体」を再編成したほうがよいと思うのです。麻帆良学園都市自体は単独として残すだけの分量があるのですが、本体の記事と世界全体の記事で内容がおそらく重複するでしょうから。よ～く考えてから発言してくれると助かるんですがね……はぁ。--たね 2007年3月12日 (月) 17:02 (UTC)[返信]
こちらのミスでたね氏に誤解を与えてしまったかと心配しておりましたが、杞憂であって幸いです。今後はこういったミスがないように気をつけていきます。
あの方につきましては、該当記事以外でも説明を要する編集が多いので、私としましてももう少し考えてから発言して頂きたいと心の奥で感じております。何か行動するにしろ、私たちが地道に外堀を埋めていくしかないのでしょうか・・・とはいえ、また掘られる可能性も否定できないのが辛いところです。--悠卯斗 2007年3月12日 (月) 17:15 (UTC)[返信]

enwiki[編集]

いろいろご苦労をおかけして、申し訳ありませんが、英語版ウィキペディアのアカウントのほう、解除されたようです。どうぞご確認ください。今後ともよろしくお願いいたします。--Aphaia 2007年3月13日 (火) 15:32 (UTC)[返信]

こちらこそご迷惑をおかけしました。英語版の投稿ブロック解除のリクエストの仕組みがうまくできているなとちょっと感心しました。英語だったので議論をよく確認することができなかったのですがAphaiaさんが解除のための議論をユーザーネームポリシーのほうでして下さっていたようなので非常に感謝しております。--たね 2007年3月13日 (火) 15:37 (UTC)[返信]
ありがとうございます。いろいろな方が協力してくださったおかげで、私ひとりの働きというわけではないので、面映いです。大したことは出来ませんが、お困りの際は、最悪、愚痴の聞き役くらいにはなれるかと思いますので、お気軽に声をお掛けください。:)　--Aphaia 2007年3月14日 (水) 06:00 (UTC)[返信]

即時削除について[編集]

はじめまして、私の利用者ページを即時削除しようとされているようですが、理由が「移動の残骸。記述場所違い」というのはどういうことでしょうか？Biora 2007年3月24日 (土) 05:48 (UTC)[返信]

日本POVについて[編集]

過去ログを検索していて、ノート:裁判官を見たところ、たねさんが書いておられた「『日本からの目線になって書くこと』は日本POVなんだけど、『日本のことしか書いていない』ってのは日本POVじゃないんだよね。」という意見が気になりました。「何を記述し何を記述しないか」ということも「目線」の問題なので、「日本のことしか書いていない」というのも日本POVになると思います。裁判官から{{gobalization}}はしばらくはずさないほうがよいと思います。Penpen 2007年3月27日 (火) 16:33 (UTC)[返信]

中途半端な引用は非常に不愉快です、撤回してください。その発言の続きをよく読んでください。未完成だから加筆すべきだと書いてあるはずです。日本を中心として（日本から見た観点で）記事を書くことと、記事が未成熟で日本のことだけしか書いてないことでは明らかに意味が違います。なお文句があるなら当該ノートへどうぞ。--たね 2007年3月27日 (火) 16:48 (UTC)[返信]

こめんと[編集]

アカウントとる気もなく、だからこそ口ぎたないことを言って恥じない連中の言い草は、さらしものにしておいたほうがむしろ教育効果があるとおもう。--Hatukanezumi 2007年3月28日 (水) 14:55 (UTC)[返信]

無法地帯にしたいなら。この解除依頼は不当な議論の結果ブロックされてたものを解除するように依頼されていると認識してますが、手順・方針に沿わない議論を進めたいのでしょうか？--たね 2007年3月28日 (水) 14:58 (UTC)[返信]
ウィキベディアはもともと法に則って運営されているのじゃないとおもっていたのですが。法律を制定したほうがいいのなら合意なんていうめんどくさいことをしなくていいでしょう。--Hatukanezumi 2007年3月28日 (水) 15:03 (UTC)[返信]
じゃ、「まともな議論をしていない広域ブロック」の解除依頼なんて無駄ですよね。ブロックするほうも感情的に、解除するほうも感情的では議論になりませんもの。ちなみにwikipediaには法律はありませんがWikipedia:基本方針とガイドラインはあります。--たね 2007年3月29日 (木) 15:45 (UTC)[返信]
それって感情的解除論者の術中にはまってないか? 「感情的なブロックだから感情で解除せえ」という論理。合意ってそういうことじゃないでしょう。
寝ます。--Hatukanezumi 2007年3月29日 (木) 16:32 (UTC)[返信]

（無期限ブロックされた利用者:FXSTの投稿と判明したため除去）--60.56.157.125 2007年3月30日 (金) 10:46 (UTC)[返信]

ウィキペディアでは、ユーザ名をつかわないと同一人物かどうか判別できないんです。IPだと、次に同じIPで発言しているからといって同じひとかどうかわからんし、違うIPでも同じひとかもしれない。
そういうわけで、IPユーザの意見は「言いっぱなし」になってしまう。説得するとか、合意に至るとかいうことができないから、IPユーザとは議論をつづけるということができない。
そういう、いつでも一方的に言いたいことを言って逃げられる立場に自分を置いておきながら、「バランスの悪い感性」だの「感覚が麻痺」だのと他人の批評をすることは、口ぎたなく、恥ずかしいことだとおもう。
わたしがあなたの発言の削除に反対しているのは、そんなひとの発言であっても、発言そのものをなかったことにしてはいけないと考えるからです。件の議論には多くのIPユーザやコメント資格のないアカウントユーザが発言しているけど、たいてい削除されていません。しかし、あなたの意見が支持されているとは思わないほうがいい。多くのひとは、議論の結果に関係ない意見だから、放置しているだけです。
ウィキペディアの運営について意見があるのなら、アカウントをとって、ある程度の投稿実績もつんで、そして発言したほうがいいとおもいますよ。--Hatukanezumi 2007年3月30日 (金) 11:15 (UTC)[返信]

（無期限ブロックされた利用者:FXSTの投稿と判明したため除去）--60.56.157.125 2007年3月30日 (金) 11:24 (UTC)[返信]

人格の問題ではなく、対話の継続性の問題なのですが、理解していただけていないようです。信条に基づいてやっておられるというのなら止めはしませんが、IPユーザであることによってあなたの発言がさほど重んじられないのも事実です。そのように遇されることを「排除だ」なんて言わないようにしてくださいね。あなたが選択した結果なのだから。
他人の会話ページであまり長々と続けるのもなんですから、このくらいにしておきます。--Hatukanezumi 2007年3月30日 (金) 13:48 (UTC)[返信]

（無期限ブロックされた利用者:FXSTの投稿と判明したため除去）--60.56.157.125 2007年3月30日 (金) 14:24 (UTC)[返信]

（無期限ブロックされた利用者:FXSTの投稿と判明したため除去）--60.56.157.125 2007年3月30日 (金) 11:43 (UTC)[返信]

Wikipedia:井戸端 (告知)/改名 (2007年1月提案分)の件[編集]

Kk8998982です。Wikipedia‐ノート:井戸端 (告知)#改名で発言をされた方にお知らせしております。Kazutokoさんにより、サブページに移動されました。改名に向けて手続きを進めたいと思いますので、ご意見をお願いいたします。--Kk8998982 2007年4月9日 (月) 14:26 (UTC)[返信]

Kk8998982と申します。Wikipedia:井戸端 (告知)/改名 (2007年1月提案分)で発言のあった方（転記分を含みます）に連絡しております。このたび、正式に改名案の募集及び投票を行いたいと思います。一先ず、利用者:Kk8998982/井戸端 (告知)/改名 (2007年1月提案分)/改名候補募集及び投票で準備をしております。もし、不備などが有りましたら、準備中のノートにご連絡いただけたらと思います。また、改名手続きの代案などがありましたら、Wikipedia:井戸端 (告知)/改名 (2007年1月提案分)#改名手続きの議論にお願いいたします。
以上お手数ですが、よろしくお願いいたします。--Kk8998982 2007年5月20日 (日) 05:11 (UTC)[返信]

Kk8998982です。Wikipedia:井戸端 (告知)/改名 (2007年1月提案分)/改名候補募集及び投票を正式に運用開始いたしましたのでお知らせいたします。--Kk8998982 2007年5月30日 (水) 15:00 (UTC)[返信]

著作権未表示の画像について[編集]

お知らせ頂きありがとうございます、ご指摘の画像３点にGFDLタグを貼付しました。お手数をお掛けしました。--妖精書士 2007年4月29日 (日) 07:08 (UTC)[返信]

٢١٩.١٧٤.١٥٨.٢٢٥さんとのやり取りについて　[編集]

٢١٩.١٧٤.١٥٨.٢٢٥さんが「もう議論はやめたい」と仰っていたのに、結果的に٢١٩.١٧٤.١٥٨.٢٢٥さんを巻き込む形になりました。そのことで、たねさんのお手を煩わせてしまい、申し訳ありません。もう、これで٢١٩.١٧٤.١٥٨.٢٢٥さんとのやり取りは終わりにします。今後ともご指導・ご鞭撻のほど、宜しくお願い致します。--竜造寺和英 2007年5月13日 (日) 07:55 (UTC)[返信]

「ノート:楽天証券」への投稿をお願いします[編集]

ご存知の通り、楽天証券の記事が半年以上にわたって「保護」が続くと言う異常な状況になっています。つきましては、保護解除の是非および保護解除に向けての方策についてノート:楽天証券#保護解除、及び記事内容に関してへの投稿をお願いします。なお、この書き込みはWikipedia:削除依頼/楽天証券社員によるウィキペディア上の不都合情報の削除で意見表明された方に対して行っています。Penpen 2007年5月16日 (水) 14:34 (UTC)[返信]

慶應義塾大学について[編集]

学生を自称するIPが一方的に編集を強行しており、編集合戦ではなく荒らしの一種と判断しました。--Lonicera 2007年6月8日 (金) 17:27 (UTC)[返信]

強行しているのは秋の虹氏も同じである。どこが荒らしなのか説明せよ。--219.125.6.206 2007年6月8日 (金) 18:16 (UTC)[返信]

私は荒らしなどと一言も言ってませんよ。保護依頼のコメント読んで。--たね 2007年6月8日 (金) 18:20 (UTC)[返信]

申し訳ありません。Loniceraへの返答をここでしてしまいました。ところで、慶應義塾大学のノートのページで、「現在進行中」は編集合戦やごく最近の出来事を速報的に記述していないならとってもかまわない、とおっしゃっていましたよね？その考えでいくと、そもそも慶應義塾大学の「現在進行」をとった私の行為自体問題はなく、Loniceraの主張する（ま、ヤツが感情的になったが故の私への悪口でしょうが）「荒らし」にも到底当たりませんよ。それをせっせと戻した秋の虹氏の行動のほうがむしろ間違っています。--219.125.6.206 2007年6月8日 (金) 18:31 (UTC)[返信]

編集方針の差異によって編集合戦がおきているのですから、どちらが悪いか決める以前に記事で編集合戦をした両方が悪いんです。こういうことがあるからノートを使えと。そうすれば本文を幾度も差し戻す必要がないでしょ。--たね 2007年6月8日 (金) 18:37 (UTC)[返信]

Loniceraの勝手な誤解とふてぶてしい態度には本当に憤りを覚える。まず、私は学生ではない。私は「大学関係者」としか書いていない。やはり日本語能力に問題があるようである。次に「一方的に編集を強行しており」との言い様だが、全く事実に反する。秋の虹氏の編集は強行ではないとでも言うのだろうか。そしてしまいには「荒らしと判断しました」との言い様だ。しかも、Loniceraのノートにこの問題について質問しても、なんと完全無視である。これが民主主義的やり方といえるだろうか。こんな奴が管理者でいいのだろうか。まさに自分に都合のいい書き込みには返答し、都合の悪い意見は無視、弾圧する恐怖政治そのものである。私から何を言っても無視されるので、たね氏のほうからもLoniceraに忠告してもらえると有難い・・・。--219.125.6.206 2007年6月8日 (金) 19:31 (UTC)[返信]

JR東海313系画像について[編集]

初めまして。Lalapon+Lalaponです。JR東海313系3000番台の画像について、ご指摘ありがとうございました。直ちに修正しました。間違いなく私Lalapon+Lalaponが撮影したものです。GFDLを付記するのを忘れていました。大変申し訳ありませんでした。 --Lalapon+Lalapon 2007年6月9日 (土) 01:02 (UTC)[返信]

此方としては[編集]

SEGAの不手際をシム板に全て責任があるみたいなことを書くのを認めているサイトなら、許してもらえると思ったんですけどね。

Loniceraさんのノートでの執拗なIPユーザの行為について[編集]

これ以上のIP:219.125.6.206（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）のLoniceraさんのノートでの行動はWikipedia:礼儀を忘れないなどに反した荒らし行為にしか見えないのですがいかがな感想をお持ちでしょうか。推測ですが荒らしユーザによる会話と判断して無視を決め込んでいるのだと思いますが。（即時削除関連ではIPユーザにきちんと返事をされておりますし。）--Tiyoringo 2007年6月9日 (土) 18:23 (UTC)[返信]

IPユーザーの問題行動もそうだがLoniceraさんも問題あるぞ。管理者には権限を使わないといけない義務はないが、権限を使ったときの説明責任は義務でしょ。私にはそれを果たしてるようには思いませんが。氏のノートページは静観するつもりなんでコメントをつけるつもりもありません。IPユーザーの言動に問題があるなら広域ブロックの必要がありますが……--たね 2007年6月9日 (土) 18:38 (UTC)[返信]

画像:Nanjing1937 BabyOnTracks.jpegについて[編集]

写真40px|写真についてですが、削除の方針が出ているようなので何処に問題があるのかご説明をお願いします。実はこの写真の大元の出展が中国政府による{{PD-China}}であるとされているのですが、それ自体が誤りではないかという議論さえあります（いや、誤りです）。出展が特定されているので源著作物表示から{{PD-China}}ではないでしょう。或いは、Life 1937年10月4日号 または、その継承から再度{{PD}}をいただくか、或いは{{PD-old-50}}と改められるべきです。さらに些細なことですが、ファイル名も間違いです。Nanjingではないですね。なお、添付の写真は写真中に出展を明記しているのですが読めますか？適切な表示方法をご教示ください（なぜ、日本の著作権スタブに{{引用}}がないのでしょうか困るでしょう）。wikipwdiaコモンズにまで及ぶ出展問題ですね。--Hare-Yukai 2007年6月11日 (月) 09:03 (UTC)[返信]

著作権問題で即時削除テンプレートを貼り付けているわけでもないですし、詳細な内容はどうでもいいです。問題なのはこれがCommonsからの呼び出された画像でありjawpでは一切対処ができません。問題がある場合にはCommonsにて依頼を出される等の活動を行ってください。jawpの画像ページにどのようなことを書かれようとCommonsからは参照されませんので無意味です。Commons:Commons:削除のガイドライン--たね 2007年6月11日 (月) 11:27 (UTC)[返信]
ご指摘ありがとうございます。Wikipediaコモンズの指針を見てきましたが、「以下に列挙されているケースは有益な履歴を持っていない記事に関してのみ適用されます。」ということですから、明確な履歴を持っていれば削除対象ではないですね。むしろ、ファイルの概要、Summaryは出典のより精密な「有益な履歴」の情報ですから、これを削除することの方がむしろ違反になりそうです。「jawpの画像ページにどのようなことを書かれようとCommonsからは参照されませんので無意味です」ということですが、無意味だからと言う理由では、出典の精密さを表す「有益な履歴」を削除する理由にはなりません。疑問がありましたら画像‐ノート:Nanjing1937 BabyOnTracks.jpegにて議論を詰めましょう。上記議論の転記OKですか？--Hare-Yukai 2007年6月11日 (月) 11:59 (UTC)[返信]
以降、Wikipedia:削除依頼/画像:Nanjing1937 BabyOnTracks.jpegに議論の場を移します。--Hare-Yukai 2007年6月11日 (月) 12:38 (UTC)[返信]
Wikipedia‐ノート:削除依頼/画像:Nanjing1937 BabyOnTracks.jpegでさらに論を詰めたいと思います。宜しければご参加ください。--Hare-Yukai 2007年6月12日 (火) 07:26 (UTC)[返信]
円滑な議論ができませんのでお断りします。--たね 2007年6月12日 (火) 07:42 (UTC)[返信]

ある削除依頼での対処後のある方のコメントについて[編集]

こんにちは、ある削除依頼での珍走団についてのコメントを削除された件についての感想ですが、保護された今頃言うのもなんですが、削除依頼のノートへの移動でよかったのではという気がいたしました。--Tiyoringo 2007年6月13日 (水) 14:15 (UTC)[返信]

otherusesの使用に関する質問[編集]

プルート (機雷敷設艦)とプルート (防護巡洋艦)において使用していたテンプレートotherusesを撤去なされました。たしかに指摘されてみれば曖昧さ回避ページへの誘導は不要であるというのは妥当だと思います。

そこでお聞きしたいのですが、この2隻の軍艦の曖昧さ回避のためにotherusesを用いることはだめですか? 2隻とも軍艦ですし、運用時期が近く（前者は1914年戦没、後者は1915年沈没後引き上げて使用）、また（日本語文献内では）極めてマイナーであるという点で調べる者にとって両者に混同が生じる恐れがあるからです。つまり、{{otheruses|防護巡洋艦|同名の機雷敷設艦|プルート (機雷敷設艦)}}のような曖昧さ回避を行いたいと思うのですが、ウィキペディアのルールに照らしてotherusesのこうした使用法はよくないでしょうか? ご助言いただけると助かります。--ПРУСАКИН 2007年6月17日 (日) 08:03 (UTC)[返信]

この場合検索をかけるとまずプルートにたどり着きます。その後曖昧さ回避専用のプルート (曖昧さ回避)に移動しそれぞれの記事にたどり着きます。この時点ですでにカッコつきの二隻の船は曖昧さ回避が果たされています。混同が発生する恐れがある場合にはこの曖昧さ回避ページをもう少し加筆して違いをはっきり付ければよいと思います。また、二隻の船にリンクで飛んできて時に間違っていた場合には、そもそもリンク元をきちんと修正して間違いを起こさないようにしなければなりません。otherusesを使わずとも記事にたどり着いた段階で混同のおそれがないようにリンクができているはずなので私は要らないと思います。記事冒頭にはなるべくテンプレートを貼り付けたくないという個人的な意見もあります。
  • プルート
    • プルート (曖昧さ回避)
      • プルート (機雷敷設艦)←－
      • プルート (防護巡洋艦)←－この二つにリンクでたどり着いた時点で曖昧さ回避がなされ混同の恐れはないはずです。
--たね 2007年6月17日 (日) 08:14 (UTC)[返信]

なるほど、わかりました。相互に関係のある同名艦のページに簡単に連結できるという点で私の考えた方法は便利だと思ったのですが、確かにそのような検索方法で来た場合、問題は発生しませんね。とりあえず、各ページの記述を工夫することで対処してみます。うまくいかなかったらまた考えます。--ПРУСАКИН 2007年6月17日 (日) 08:22 (UTC)[返信]

Thanks![編集]

Thanks for your quick info: Wikipedia:削除依頼/桐野夏生. 　Regards.Opponent 2007年6月18日 (月) 13:48 (UTC)[返信]

削除のコメントについて[編集]

(Undo revision 13379973 by Seikatsu (会話)クーリングオフで解説すべきこと) で当方の説明不足も有り考える事も多いのは確かです。 ですが、「クーリングオフで解説すべきこと」と称して削除だけで良いのでしょうか？ 幸い管理人では無いということなので何よりですが、長くwikiに居られて「集合知」と言うことを考えれば少しどうかなと思います。 「管理人＝ジャッジ出来る人間」なら何も申しません。それだけ荒んだ環境と言うのであればそれまでですが、管理人で無いのであればもう少しお考えになった方がよろしいのでは？とご意見さして頂きます。 履歴で拝見さして頂きましたが、少し賛同はしかねない様に見受けます。 より良い物を作るなら、もう少し一歩引いて人間的に考えて頂きたく存じます。 今後より良い物を作るためにも・・・ --seikatsu 2007年6月29日 (金) 17:29 (UTC)[返信]

wikipediaについてよくわかってないのでは？管理人・管理者という単語だけを並べたところで意味ないです。また一般利用者であっても自由に書き換えられます。クーリングオフ制度を利用できることがわかれば十分であって、クーリングオフ制度の具体的な内容に関してはそちらのページに譲ったほうが可読性があがるので削除しました。wkipedaは告発をする場所ではないですのでこの種の記事は異様な状態になっています。企業記事を書かれるならきちんと詳細な会社概要から記されたほうがよいと思います。今の記事ではたんに問題がある企業というのは記載するためだけにあるようです。また、批判される場合には特に外部の出典を記入し信頼性を高める必要があります。--たね 2007年6月30日 (土) 03:12 (UTC)[返信]


wikipediaについてよくわかってないのでは？→おっしゃる通りよく解っていません。良い百貨辞典があるなと思って利用している次第です。ガイドラインも全ては目を通していない素人同然の利用者です。

管理人・管理者という単語だけを並べたところで意味ないです。→貴殿が利用者ページで「管理者ではありません」と述べており、それを見て安心した次第です。

また一般利用者であっても自由に書き換えられます。クーリングオフ制度を利用できることがわかれば十分であって、クーリングオフ制度の具体的な内容に関してはそちらのページに譲ったほうが可読性があがるので削除しました。→誤解があったようです。「解説すべきことを記載しろ」では無く「クーリングオフのページへ」ということで、ノートへ移行では無く削除という処置ですね。

wkipedaは告発をする場所ではないですのでこの種の記事は異様な状態になっています。企業記事を書かれるならきちんと詳細な会社概要から記されたほうがよいと思います。今の記事ではたんに問題がある企業というのは記載するためだけにあるようです。→それは貴殿の個人的見解ですよね。「この種の記事は異様」とまで深くご存知のようですけど事典としては矛盾していると言っているものでしょう。何をもって「きちんと詳細な」事が示せますか？「きちんとした」のレベルが解りませんが、きちんとしたTDBの有料資料等は公表できません。 十分解っているとは思われますが、中立という色が「白色」として、誰が見ても「黒色」もしくは「赤色」のものを表現すれば「黒っぽい白」「赤みがかった白」と伸び縮みする表現方法しかありません。 根拠ある確実ものしか出せないのではあれば、過去に公表されたものだけのパクリ辞書を作るしかないでしょう。 利用する人は誰か？と考えると趣味的な人を除けば、情報を必要とする人が求めて利用するのでその部分が露呈するのは有意義でしょう。

また、批判される場合には特に外部の出典を記入し信頼性を高める必要があります。→「批判」と受け取っている時点で「中立」とは言えませんね。 私見ですが、情報を求める利用者という観点で考えて頂きく、有意義な情報は残すということを理解して頂きたいです。 失礼します。--seikatsu 2007年6月30日 (土) 10:57 (UTC)[返信]

初心者の方ということで少しばかりWikipediaのことについて。WikipediaはGFDLのライセンスの元、誰でも書き込みを行うことができます。ただし自由といってもWikipedia:基本方針とガイドラインや各種方針に従ってもらう必要があります。ウィキメディア財団（一般的なところでは管理人）Wikipedia:五本の柱を定め、細かいルールについてはそれぞれのコミュニティ（日本語版ウィキペディアの利用者）に任せています。ですので管理人が細かい記載まで添削してくるようなかとはまずありません。基本方針さえ守れば誰でも執筆できるというのはこういう理由があるからです。また管理者（一般的には用務員さん？）というのは特定の機能を使える一般利用者のことです。ですので、削除依頼などで削除の決定がまとまったら代表して機能を使うという程度で、執筆に関しては一般利用者と変わりありません。
さて、本件に関する方針なのですが、Wikipedia:中立的な観点、Wikipedia:出典を明記する、Wikipedia:独自研究は載せない、Wikipedia:検証可能性というのを十二分に検討する必要があります。つまり、この企業が問題を起こしそのことを自分は知っているのでWikipediaに掲載しよう、というのはできないということです。そこで信頼の置ける出典が出典が必要だったりします。私が今回求めたい中立的というのは、外部の信頼の置ける評価者が検証してこの企業がどうであるかを示してほしいのです。根拠の提示できない批判は名誉毀損の恐れがありますのでより慎重な出典表示や文章の推敲が必要となると思います。
最後に『根拠ある確実ものしか出せないのではあれば、過去に公表されたものだけのパクリ辞書を作るしかないでしょう。利用する人は誰か？と考えると趣味的な人を除けば、情報を必要とする人が求めて利用するのでその部分が露呈するのは有意義でしょう。』という批判をよく受けますがWikipedia:独自研究は載せないおいて明確に禁止されておりますので一度お読みいただけるとよいと思います。--たね 2007年6月30日 (土) 16:24 (UTC)[返信]


当方は、情報を調べるために閲覧専門で「百貨辞典」として約2年wikiを利用しています。
Wikipedia:基本方針とガイドラインの基本的な方針には、1.偏見を避ける、2.独自の調査を載せない、3.著作権を侵害しない、4.ウィキペディアは百貨辞典、5.他の参加者に敬意を払う、とあります。5.に追加して「礼儀を忘れない」ともあり、「他の人が書いた情報（意味内容）は保存するよう努めてください」とあります。
大まかにはこれらが今回のノートへのご意見です。
「私が今回求めたい中立的というのは、外部の信頼の置ける評価者が検証してこの企業がどうであるかを示してほしいのです。」とありますが、ジャッジする人がいるということですか？外部の信頼置ける評価者とは誰でしょうか？「行政機関の○○でこう記述されている。」だけで即批判に結びつきます。示してほしいとは今回初めて伺いましたが、検証可能性と出展を明記等は公式HP、行政機関などから引用可能なので、それは当方の落ち度であり考え直す事は多いです。
先に記載しておりますが、管理人を引用したのは貴殿が「管理者ではありません」と記載しており、削除したのが「管理人＝ジャッジ出来る人間　なら何も申しません。」ということであります。
全てにおいて中立性を持たせるのは矛盾が有り、そして公表された確実な根拠を示すだけなら質の無い（魅力のない）百科事典となるのもよくご存知だと見受けました。根拠ある事実を示せば中立では無くなる矛盾も存在します。初めから限りなく黒色から始まっている物事を中立の白色と言うには矛盾があり、年数が立てばその痕跡も見られ、中にははっきりと黒色と指摘してしまう根拠ある公表した事実も存在します。
貴殿の認識として「この種の記事は異様な状態」「批判される場合には」「根拠の提示できない批判」とありますが、「異様な状態」「批判」と語る時点で既に偏見を持っており、物事を中立な観点で捉えていません。
連鎖販売取引の販売形態は法律上で規制をしています。遵法意識を持てばどういった状況から始まっているのかも容易にお解かりになると思います。そして、完全に一致したこの世でここしかない行政機関の事例、相談、用語などを示して良いものか？と言うのもお解かりになると思います。
このノートの件に関しても、貴殿の行為と言われている事は根本的に異なります。また、「批判をよく受けますが」と捉えているところは明確におかしいとご指摘します。
つまり、偏った認識で削除するのはどうかという問題であり、本件は「クーリングオフで解説すべきこと」と記入、「削除」というジャッジの件でご意見しております。--seikatsu 2007年7月1日 (日) 04:36 (UTC)[返信]
クーリングオフに関する削除は、クーリングオフに関しての説明文であってこの記事の説明文ではありませんよ。またこの問題に関してクーリングオフが利用できるという趣旨の文章でもありません。--たね 2007年7月1日 (日) 06:14 (UTC)[返信]


徐々に貴殿の考えが出てきて噛み合いの接点が出てきました。おっしゃる通り趣旨はその両方ではありません。プロセスの過程で、ここではこういった行為があるということで、その行為が公式見解としてこう出典していて、実例としてこことここで掲載されている、ここで特定して注意・喚起されている　他、を示すのを躊躇したのは当方の考えるところです。記載しなかったことも当方の考えるところです。
そもそもクーリングオフは発信主義を採用して一方的に行えるもので、横槍が入るわけが無いのに巧妙な手段で横槍が入るので法的な追加措置をしているのが現状。クーリングオフを見れば容易にお解かりになるでしょう。
再三ですが、ノートへの記載は貴殿への「批判」ではなく「意見」として述べております。どうも協力関係が得られないようですが、長くおられる利用者ならそれなりの対応の仕方があろうかと思います。今一度初心に帰り考えて見てはいかがでしょうか？クーリングオフついでに引用すれば「頭を冷やして考え直す=cooling-off」です。--seikatsu 2007年7月1日 (日) 08:23 (UTC)[返信]
すでに記事については修正を加えてくださっているので手を付けることはしません。加筆の際に出典を付けるなど信頼性をあげる努力を期待します。--たね 2007年7月1日 (日) 08:30 (UTC)[返信]
了解いたしました。--seikatsu 2007年7月1日 (日) 08:55 (UTC)[返信]

カテゴリ削除の件[編集]

言われてみれば確かにそうですね^^;。この後の作業は削除依頼の件がまとまるまで行なわないようにします。お手数おかけしました。Cassiopeia-Sweet 2007年7月2日 (月) 14:58 (UTC)[返信]

写真投稿の件[編集]

今からでも、出典とライセンスの記入は可能ですか？

お礼[編集]

こちらでは初めまして。ish-ka -s.i.b!-と申します。Category改名の件、提案ありがとうございました。移動処理をし、各項目は即時削除にしていただくよう、{{db}}を貼り付けておきました。今後ともよろしくお願いいたします。--ish-ka -s.i.b!- 2007年7月13日 (金) 17:34 (UTC)[返信]

「投稿ブロック依頼/Penpen」への参加のお願い[編集]

2007年7月19日(木)19:49(UTC)(20日04:49(JST))よりWikipedia:投稿ブロック依頼/Penpenで審議が行われていますが、関係者の数に比べて参加者が少ないように思います。つきましては、上記審議への参加をお願いします。ついでといっては失礼ですが、これに関連してコメント依頼を出しておりますので、よろしければWikipedia‐ノート:投稿ブロック依頼/Penpen#コメント依頼についてにも参加お願いします。（資源節約のためテンプレートにしています。あしからずご了承ください。）Penpen 2007年7月20日 (金) 11:54 (UTC)[返信]

氷点週刊保護の解除[編集]

記事内容が無いとのことで、テンプレ剥がし、リバートが繰り返され保護になったようです。 「記事内容の問題点の対案」をノート:氷点週刊に現在は書かれています。 氷点週刊の保護解除のため、ノート:氷点週刊で論議いただけますか？--Kanbayashi 2007年8月4日 (土) 00:37 (UTC)[返信]


各路線の駅一覧のテンプレート・隣りの駅[編集]

いつもお世話になります。ikaxerです。

さて、Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 鉄道/駅/各路線の駅一覧のテンプレート・隣りの駅ができて早一年、「隣の駅テンプレート」および「駅一覧テンプレート」に関する議論は行われてきました。駅一覧テンプレートに関しては、当初反対意見も多かったものの、現状はほぼ受け入れられているようです。また、隣の駅一覧テンプレートは使用しない方向でほぼ合意がまとりつつあります。その一方で新たな提案も次々なされており、継続中の議論もあります。

そこで、いったん合意のなされた案件について合意・確認を取り付け、ガイドラインに反映したいと考えています。ガイドライン案についてWikipedia:ウィキプロジェクト 鉄道やPortal:鉄道で告知しておりましたが、とくに反対意見もありませんでしたので、合意・確認に移ることとします。

つきましては、Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 鉄道/駅/各路線の駅一覧のテンプレート・隣りの駅#ここまでの合意についての確認におきまして、合意・確認をお願いいたします。どうぞよろしくお願いします。

※このメッセージはこれまで件の議論に参加なさった方にお送りしています。--ikaxer 2007年8月11日 (土) 18:57 (UTC)[返信]


博物館Categoryについて[編集]

ノート:宮城県美術館で、博物館Categoryについて意見交換が行われています。上位Category作成者のたねさんにもご参加いただければ幸いです。よろしくお願いいたします。--663highland 2007年8月29日 (水) 14:02 (UTC)[返信]

あいくる (曖昧さ回避)に関するお願い[編集]

たね様は、あいくる (曖昧さ回避)において、2007年8月5日03:12(UTC)にこのような編集、2007年8月5日15:49(UTC)にこのような編集をされましたが、該当ページにて、改名提案がなされています。改名された場合、たね様の履歴が消滅する可能性があります。つきましては、ノート:あいくる (曖昧さ回避)をご一読いただき、ご賛同いただける場合は、履歴消滅を容認できる旨記述していただくようお願い申し上げます。--RCA 2007年8月30日 (木) 11:17 (UTC)[返信]

MASA氏のCU結果について[編集]

MASA氏のCU結果が出たのでお知らせします（Wikipedia:投稿ブロック依頼/MASA (ブロック期間延長)で態度保留の方にお知らせしています）。CUの結果、ログは残っていなかったそうです。物的証拠は出ませんでしたが、代わりにWikipedia:投稿ブロック依頼/MASA (ブロック期間延長)に状況証拠（画像アップ数分後に記事編集）を提示しておきました。長期案件になっているので、できれば賛成または反対の表明をお願いします。--Monaneko 2007年9月24日 (月) 14:00 (UTC)[返信]

しばらくブランクがあるので今回は辞退させていただきたいと思います。--たね 2007年9月25日 (火) 16:30 (UTC)[返信]

署名の無断使用について[編集]

Wikipedia:投稿ブロック依頼 2007年9月において、あなたが投稿したのではないのにもかかわらず、SENJANさんがあなたの名前を使っていました（現在は修正されています）。今後、当該ユーザーを監視しますので、またあなたの名前が使われるようでしたら、当該ユーザーをブロック依頼に出したいと思います。--Tomoaki uchida 2007年9月25日 (火) 05:23 (UTC)←編集ミスによる修正--Tomoaki uchida 2007年9月25日 (火) 05:42 (UTC)[返信]

当該ユーザーは無期限ブロックとなりました。ただ、別のユーザーが偽署名で使用する恐れがありますので、常時監視をしていきたいと思っています。--Tomoaki uchida 2007年9月25日 (火) 05:29 (UTC)[返信]
ご連絡ありがとうございます。jawp上にはサブアカウントは存在しませんので私を騙った署名は全て虚偽です。適切な対処がなされたようでよかったです。--たね 2007年9月25日 (火) 16:30 (UTC)[返信]

Image:Salmon (breeding color).jpgへの回答に関して[編集]

はじめまして。というか、お久です。かなり以前にもお会いしましたね。

とりあえず、件でコメントされたIP氏に直接回答しました。

では。　--メリケン・ステーツ｛（首脳でないが）会談｝(beiträge) 2007年11月3日 (土) 13:53 (UTC)[返信]

Loniceraさんへのコメント依頼について[編集]

Wikipedia:コメント依頼/Lonicera 20071029について、移動作業を終了しました。ご確認ください。--Himetv 2007年11月12日 (月) 16:37 (UTC)[返信]

削除依頼/ヌーディズムにてご提案の作業の顛末[編集]

私が提起した削除審議において、たねさんは、以下の事を仰られました。

jawpに同名の画像をアップロードするとそのリンクが示す画像が別物になります。なのでもし削除すべき画像なのであるならjawp上の画像ページに白紙画像をアップロードすることによりそのリンクが示す画像自体を別物に差し替えられます。 (中略) これ以上の説明は無駄なのでコメントを付けられましてもお答えしませんのであしからず。2007年11月13日 (火) 17:19 (UTC)の版 より

本日、無駄だとは知りつつ、念のためこの作業を試みてみましたところ、やはり実行不可能でした。その顛末について、ノートにてご報告いたしましたところ、即座にHatukanezumiさんに、「荒らし行為だ。やめろ」と断罪されてしまいました。

依頼ページやノートでの追加のコメントをお願い致します。--219ִ106ִ188ִ244 2007年11月15日 (木) 09:49 (UTC)[返信]

ありがとうございます[編集]

wikipedia利用案内のページのメールアドレスの件、アドレスバーに打ち込んだら簡単に登録されました。回答ありがとうございました。--ttuku 2007年11月30日 (金) 23:53 (UTC)[返信]

カテゴリ除去作業再開のお知らせ[編集]

先ほどは失礼しました、Swindです。pywikipediabotの説明書きを洗い直してみたところ、botが上手く動作しそうなので作業を再開いたしました。一応、御指摘頂いたたねさんには御知らせして置こうと思い、御報告させて頂きます。--Swind 2007年12月10日 (月) 15:28 (UTC)[返信]

すばやく対応していただき感謝です。--たね 2007年12月10日 (月) 16:14 (UTC)[返信]

長期ブロックに対する追認について[編集]

こんばんは。東京特許許可局です。会話ページにいただきました件について、下記のように対応いたしましたのでご確認のほどよろしくお願い申し上げます。

工事中テンプレートについて[編集]

こんばんは、はじめまして。 早速ですが、全日本空輸の工事中テンプレートを外されましたね。一時的な場合のみと要約欄にお書きでしょうが、Template:工事中にもそのような記述がない上に、国鉄211系電車や東急7000系電車 (2代)（こちらに関しても1ヶ月前から）でも同様の長期的な利用がされています。ですから、一時的というのはテンプレートを外す理由にはならないと思うのですが、いかがでしょうか。--Kc1477 2008年1月17日 (木) 10:28 (UTC)　追記--Kc1477 2008年1月17日 (木) 10:29 (UTC)[返信]

あなたはいつまでその記事の編集権限をお持ちになるおつもりですか？あなた一人が加筆している記事ですか？もう少し他の人が編集していることを考えるべきです。短時間に改稿している場合には一時的に編集をストップしてもらうとうのは妥当だと思いますが、その期間中に他の編集者が作業できないのも考えるべきです。なお、確かに他の記事で1ヶ月以上の期間が設定されていますがそれを引き合いに出しても同様に取り去られるだけです。短期のものはすぐに取り去られるわけですからこの二つを引き合いに出されても一般論としては議論できないと思いますが。--たね 2008年1月17日 (木) 16:43 (UTC)[返信]
ごもっともです。速やかに改善いたします。失礼致しました。--Kc1477 2008年1月18日 (金) 14:48 (UTC)[返信]

管理者の解任[編集]

すいませんが、示されたリンク先、Wikipedia:管理者の解任#投票フェイズ終了後の処理を一度お読みください。--通 2008年1月20日 (日) 05:03 (UTC)[返信]

自らの誤認識によるコメントを隠蔽するのは如何なものか[編集]

こんにちは。Godaigoです。あなたは、私の行った管理者解任投票後の処理について、私の会話ページまで出かけてきて、私に対して非難を込めてコメントをしたが、そのコメントの内容が間違いであることを他のユーザーから指摘され、隠すようにundoして誤った自分の行為を隠蔽していますね。よくもまあ自らの公式方針の不勉強や無理解を棚に上げて長々と間違ったあんなコメントが書けたもんだと感心しました。そこで、早い時期に私の会話ページで丁寧な謝罪をするとともに、あなたのundoしたコメントが私の会話ページの履歴に残らないように完全削除することを要求します。

この度の失態は、あなたのWikipedia:管理者の解任とWikipedia:基本方針とガイドライン等の不勉強や誤認識に起因するものと推測できますので、これらの方針をじっくりと読み、その内容についてしっかりと理解し、深い認識に到達することを奨励致します。--Godaigo 2008年1月22日 (火) 02:15 (UTC)[返信]

利用者ページの対処お礼[編集]

こんばんは。ふと何の気なしに私の利用者ページの履歴を見たら昨年に「2chに晒された」とご丁寧にURLまで書かれた荒らし（？）の書き込みを差し戻して下さり有難うございます。本人は全く気付いておりませんで、年を越してからのお礼となってしまいましたが深く感謝致します。いや、しかしなんですな、こんな小生を晒しても面白くないと思うんだけど。--FOXi/Talk/Log 2008年2月8日 (金) 13:21 (UTC)[返信]

Wikipedia:削除依頼/Template:世界遺産○○概要表[編集]

初めまして、柑橘類と申します。早速なのですが、「Wikipedia:削除依頼/Template:世界遺産○○概要表」の議論へのご参加をお願い致します。削除依頼の理由などについては該当ページをご覧下さい。

先日、この削除依頼を提出させて頂きました。しかし、この件に関しての議論が進まず、私のトークページにも、ご指摘を頂きましたので、「Wikipedia:ウィキプロジェクト 世界遺産」にご参加の皆様に、議論へのご参加をお願いしている次第です。

突然ですが、何卒、議論へのご参加を宜しくお願い致します。--柑橘類 2008年3月15日 (土) 13:08 (UTC)[返信]

議論が終了し、テンプレートは削除されました。お騒がせしました。--柑橘類 2008年3月16日 (日) 11:21 (UTC)[返信]

ウィクショナリーの同名利用者[編集]

はじめまして、ウィクショナリー日本語版で管理者をやっておりますMtodoと申します。

さて本日、ウィクショナリーにたね様と同名のユーザIDwikt:user:たねの登録があり、こちらのページにリンクされており、同一人物との主張がなされています。ご本人であれば、はなはだ失礼なことではありますが、以前から、WPで活躍するユーザ名を登録し、荒らし行為をはたらく常習的荒らしがいて、今回もその疑いが無いものでもありません。編集傾向につきましても、たねさんのこちらでの活動状況に比し違和感のあるもので、現にwiktの趣旨にそぐわない政治的主張に類する記載をし、プロジェクト文書熟読のための、ブロックを受けています。

繰り返し、ご本人である場合には謹んで謝罪いたしますが、もし、ご本人でないようであれば、ご面倒でしょうが、このメッセージに対しての回答でかまいませんので、確認いただけませんでしょうか。又、その場合、ご自分のユーザ名を騙られるのも不快でしょうし、ご希望であれば、wiktにおいて改名いたしますので、その旨も記載ください。--Mtodo 2008年9月27日 (土) 09:28 (UTC)[返信]

世界遺産関係について[編集]

こんにちは。世界遺産関係の記事を読んでいて疑問点が出てきました。Wikipedia:ウィキプロジェクト 世界遺産に参加されていらっしゃるたねさんに、コメント頂ければと思い連絡しています。もしよろしければ、Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 世界遺産#緯度経度の表記についてをご覧ください。--おーた 2009年1月3日 (土) 13:17 (UTC)[返信]

花束をどうぞ！[編集]

thanks!

OutlanderG（会話） 2013年3月28日 (木) 13:01 (UTC)[返信]

リダイレクト削除審議のお知らせ 2016年5月[編集]

リダイレクト削除依頼からのお知らせです。たねさんが作成したリダイレクト（または作成後にリダイレクト化されたページ）に対して削除依頼が提出されております。つきましては、審議への参加をお願いいたします。対象リダイレクトの審議場所：Wikipedia:リダイレクトの削除依頼/2016年5月#RFDWikipedia:ウィキポータル ゲーム/未筆

ご注意：※たねさん作成のリダイレクトのうち、複数が追加で依頼される場合があります。しかし当月分に関しては再び通知されることはありませんのでご注意ください。当月の審議ページを「ウォッチリストに追加」して、チェックすることを強く推奨します。※このお知らせを翌月7日までに過去ログ処置などで消去した場合、仕組み上、同じ文章が再度投稿されますのであらかじめご了承願います。※このお知らせはBotにより自動投稿されています。この下にメッセージを書き加えても、返答が付くことはありません。自動投稿に関する問い合わせは「Bot運用者の会話ページ」にお願いします。--AltoBot（会話） 2016年5月11日 (水) 16:02 (UTC)[返信]

草花写真館[編集]

Hi! Sorry to write in English. We are talking about {{草花写真館}} in 利用者‐会話:ネイ#草花写真館 and 利用者‐会話:Miya#Question_about_permission_to_use_photos. Is there any chance you remember something about this template and the permission to use the files? --MGA73（会話） 2020年10月15日 (木) 16:38 (UTC)[返信]

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