プロジェクト‐ノート:大学/大学テンプレート (大韓民国)

このテンプレートの廃止について話し合うことを提案します。

現在、海外の大学については共通のテンプレートが１種類のみ存在していますが、韓国の大学だけが特別なテンプレートを使用することになっています。しかし、韓国の大学のみ異なるテンプレートを使用する明確かつ重要な理由が私にはよく理解できません。

重要な理由がないのであれば、統一のテンプレートを使用する重要性に鑑みて、韓国の大学のテンプレートは廃止したほうがよいと考えています。

このテンプレートの製作者は、韓国の大学のみが特別なテンプレートに沿って記述されなければならない具体的な理由を示してください。--Ryangoes 2007年7月22日 (日) 00:32 (UTC)[返信]

—以上の署名の無いコメントは、Ryangoes（会話・履歴）さんが[2007年7月22日 (日) 00:18]に投稿したものです（青子守歌 2007年7月21日 (土) 15:57 (UTC)による付記）。[返信]

—署名を追加しました。ご指摘、有難うございます。Ryangoes 2007年7月22日 (日) 00:32 (UTC)[返信]

最大の問題は外部リンクの問題です。

Wikipedia:ウィキプロジェクト大学/大学テンプレート (日本国外)には外部リンクの説明がないのです。韓国の大学の中には学部、学科、大学院、付属機関ごとにサイトを設置している大学があります。これを全部貼り付けますと、リンク集になりかねません。しかも、これらのサイトの中にはSNSやカネ稼ぎサイトも入っています。Wikipedia:ウィキペディアは何でないかとWikipedia:外部リンクの選び方をお読みください。--hyolee2 /H.L.LEE 2007年7月22日 (日) 01:49 (UTC)[返信]

もうひとつは研究科という用語です。韓国ではまったく使われない名称です。単にXX学科と呼ぶのみです。--hyolee2 /H.L.LEE 2007年7月22日 (日) 01:56 (UTC)[返信]

さっそくのお返事、ありがとうございます。韓国のみ別途のテンプレートを使用する理由として、作成者の方は以下の二つの理由を挙げられたものと理解しました。

外部リンクが過度に膨大になることを防ぐため
共通テンプレートにて使用の用語（研究科）が韓国で使用されていないため

私は、上記2点のいずれもテンプレートを別途立てるだけの十分な理由ではないと考えます。まず１ですが、これは韓国に限らず、世界のどの国でも起こりうる問題だと思います。また、お申し越しのとおり、この問題については既にウィキペディアの公式見解が出ていますので、問題が起きた場合はこれを根拠に対応すればよいのではないでしょうか。

次に２ですが、これも１と同様に他国でも起こりうる（というか起こらざるを得ない）問題だと思います。なぜなら、「研究科」というのは日本語であり、（韓国語も含めた）外国語にこの言葉がないのは当然だからです。共通テンプレートで言う「研究科」とは、「学部を卒業してから更に研究を続ける過程」という概念だと理解できます。それならば、その概念に最も近いと思われる韓国の概念を探し、それを「研究科」という日本語で表示することで問題はないのではないでしょうか。（厳密に漢字語の明確な対応を求めていくと「大学」「学部」という概念からして、日本語と韓国語が（字面上は）一致しないという点、作成者の方は十分ご周知かと拝察します）

字面の対応を追求し、そのたびにテンプレートを立てていては、（海外の大学というイシューを越えて、一般的にも）テンプレートの量産を招き、ひいては一括りであるべき概念が「用語」という副次的な要素により分割されてしまう懸念があります。やはりここは、国外の大学テンプレートに様式を統一するのが良いと考えますが、いかがでしょうか。--ライアンゴウズ

いかんせん韓国の大学の場合現状は日本の大学と同じように外部リンクを含めておらが大学と言わんばかりの状態（特に韓国語版のソウル大学校は過剰な外部リンクで滅茶苦茶）Wikipedia:ウィキプロジェクト大学/大学テンプレート (日本国内)よりはゆるく Wikipedia:ウィキプロジェクト大学/大学テンプレート (日本国外)よりはきつくしないといけない状態なのですよ。--hyolee2 /H.L.LEE 2007年7月22日 (日) 05:12 (UTC)[返信]

ご回答有難うございます。二つのイシューのうち１番に関するご意見と理解しました。「韓国特有の問題ではない」「すでにウィキが示している公式見解で対応可能」というのが私の意見の趣旨でしたが、どうもうまくお伝えできなかったようです。失礼しました。

ご懸念の外部リンク過剰問題については、国外大学の共通テンプレートに注意書きを追加する方向で対応しては如何でしょうか（「韓国の大学に関する注意事項」を追加するのではなく、「外部リンクの制限に関する注意事項」を追加するということです）。そのうえでこのテンプレートを閉じれば、作成者の方にも安心していただけると思うのですが…。

なお、作成者の方は韓国語版のソウル大の記事について過剰な外部リンクの存在を嘆いていらっしゃいます。確かに外部リンクは、多数張られています。しかし、ごらんのとおり可読性はきちんと保たれており、記事の内容も公正なものと判断されます。末尾の外部リンク（８つ）も、全て校内の公的な組織のサイトです。「滅茶苦茶」との表現は少々オーバーかなと感じました。 --ライアンゴウズ 2007年7月22日 (日) 07:23 (UTC)[返信]

韓国語版のソウル大の記事は編集合戦により半保護になっているようです。（しかも半保護をしたのがソウル大在学の管理者）公式サイトは下二つ以外は公式サイトの子リンクです。--hyolee2 /H.L.LEE 2007年7月22日 (日) 08:38 (UTC)[返信]

私より提案させていただいた上記の対応（国外大学の共通テンプレートに注意書きを追加し、本テンプレを閉じる。）について、本テンプレ作成者の方のご意見をお聞かせください。--ライアンゴウズ 2007年7月29日 (日) 11:32 (UTC)[返信]

遅くなってすみません。外部リンクとWikipedia:ウィキプロジェクト大学に沿って書くを加えることを条件に賛成します。--hyolee2 /H.L.LEE 2007年9月2日 (日) 05:14 (UTC)[返信]

ご提案差し上げた内容にご賛同いただき、ありがとうございます。それでは、さっそく国外大学の共通テンプレートのノートにて、同テンプレへの追記に関する合意の形成を進めていただけますか。必要であれば、私も援軍としてかけつけますので、ご遠慮なくおっしゃってください（私が提案しても構わないのですが、大きな枠組みで見た場合やはり本テンプレの作成者の方が提議なさるのがスジというか‥いちばん無理なく受け入れられるだろうと考えています）。--ライアンゴウズ 2007年9月4日 (火) 05:19 (UTC)[返信]

Tempate:韓国の大学について

Template:韓国の大学のアップデート（廃止・新設）と、冒頭部のフォーマット変更提案をプロジェクト‐ノート:大学/大学テンプレート (日本国内)#Template:大学の更新提案にて行っていますのでお知らせします。--アルトクール（会話） 2022年1月10日 (月) 05:49 (UTC)[返信]