ノート:金曜ロードSHOW!
この記事は2013年1月29日に削除依頼の審議対象になりました。議論の結果、削除となりました。 |
金曜ロードショーと金曜ロードSHOW!の統合について
[編集]既に『金曜ロードSHOW!』の記事が作成されていますが、4月6日放送の『紅の豚』もこれまで同様『金曜ロードショー』の公式サイトに載っています。このことから、両番組は同番組扱いではないでしょうか?年に4本程度のスペシャルドラマが放送されること、新ナビゲーターに加藤清史郎が起用されることなど、一部リニューアルされるのは間違いありませんが、4月以降も番組キャラクターのスタンリーが継続して出演することなどから、オープニングなどもほぼ変化なしだと思われます。このままでは「特徴」の節、「常連の映画」の節など多くの点が『金曜ロードショー』と『金曜ロードSHOW!』で重複することになると思います。記事を統合すべきではないでしょうか?--メディア王(会話) 2012年3月16日 (金) 16:18 (UTC)
- コメント 現段階では統合の可否の判断は早いかもしれません。単に『金曜ロードSHOW!』の公式Webページが出来るまでのつなぎで、今後のラインナップに載っている可能性もあるわけです。キャラクターの続投はともかく、OPが新タイトルに変わる程度の小規模な変化しかないのか大幅な変化があるのかは、改題後初回放送を見届けない限り何ともいえないと思われます。また、新番組マークの有無は直近にならないと分かりません(早くとも3月24日発売の月刊テレビ雑誌あるいは、系列局の広島テレビのホームページの番組表の4月6日の欄(ここの更新は系列局内でも最も早いです。)など。)もう少し様子を見ませんか?その上で必要なら正式に統合提案をお出しいただければと思います。--Don-hide(会話) 2012年3月16日 (金) 16:31 (UTC)
- 反対 ・ コメントまず、私が今回の記事を作成した意図は2つです。1つ目は『金曜ロードショー』というタイトルに史料的価値があるという点、もう1つは『金曜ロードショー』の記事は、私自身が前々身の『水曜ロードショー』へと記事を分割しても約45バイトあります。従って以前メディア王さんにもお伝えした『NEWS23』(詳細は『筑紫哲也 NEWS23』、『NEWS23X』、「ノート:NEWS23」、「ノート:NEWS23X」を参照)形式にしたのです。従って、現時点および今後のことを考えて『金曜ロードショー』への統合は反対です。私の初版・記事出典の通り「26年半放送されてきた『金曜ロードショー』が28年目を迎えるに当たってタイトルを変更・リニューアル」の一文を戻せば解決するものと思います。--Nobook(会話) 2012年3月17日 (土) 01:47 (UTC)
- コメント今のところ、各テレビ情報誌でも3月30日の金曜ロードショーに[終]マークは付いていません。それなのに、金曜ロードショーの記事で3月30日を以て番組終了するかのような記述があるのはちょっと変に感じます。また、日本テレビ定例記者会見でも金曜ロードショーについては改編対象とはなっていません。Don-hide様の言うとおり、仮に今後発行される最新の月刊テレビ雑誌あるいはWeb上の番組表で3月30日に[終]、4月6日に[新]のマークが付かない場合でも『金曜ロードショー』と『金曜ロードSHOW!』は別番組扱いなのでしょうか?例えば、『なるほど!ハイスクール』は途中で『なるほど!HS』にタイトルや内容が変わりましたが、『なるほど!ハイスクール』のリニューアル版として扱われており、『なるほど!HS』の記事を新たに立てることはされていません。また4月よりゴールデンタイムに昇格する『みんなのアメカン』(『笑う!アメカン』からの改題)も同様の対応になっています。--メディア王(会話) 2012年3月17日 (土) 02:29 (UTC)
- コメント今回のケースは、私が何度も言っている『NEWS23』のケースと同等です。これも散々今回と同じような議論の経緯を歩んできました。『筑紫哲也 NEWS23』から『NEWS23』へ改題し、『NEWS23』が30分へと縮小する時は、その時の分割は見送られましたが、後に『NEWS23』から『筑紫哲也 NEWS23』へと記事は分割されています。おっしゃられている別番組の観点も、『NEWS23』には「終」マークはつきませんでしたが、『NEWS23』の容量の多さから、『NEWS23X』と統合してしまっては見難くなるとという観点から、統合が見送られています。このような私の過去の経験からも、統合は強く反対です。出典の「タイトルを変更」という文言から、『金曜ロードショー』と同系列であり、別番組とは思っていません(そのためから、上部につけた{{Pathnav}}にも、同系列・別番組ではないと意味を込めているのです)。--Nobook(会話) 2012年3月17日 (土) 02:33 (UTC)
- 賛成 コメント当記事に出典として掲載されているスポーツ報知の記事やメディア王さんのコメントを勘案すると、「改名」「リニューアル」ではあれ「別番組」ではないようです。「NEWS23」のケースと同じとの発言ですが、ノート:金曜ロードショーで分割が議論された気配は全くありません。そもそも別記事とすることについて議論もされていないのに、議論が熟した上で分割された「NEWS23」のケースと同じなどとは詭弁もいいところでしょう。--彩華1226(会話) 2012年3月18日 (日) 14:46 (UTC)
- 当記事の定義文には「単発特別番組枠」とありますが、このジャンル分けの根拠となる出典がそもそもありません。単なる「改名」「リニューアル」なのか、似て非なる番組に変わるのかが全く判別できないにもかかわらず、推測だけで先走って性急に単独記事として立項されたことが今回の問題を引き起こしたと指摘します。--彩華1226(会話) 2012年3月18日 (日) 15:46 (UTC)
条件付反対 条件付賛成コメント スポーツ報知は日本テレビとつながりがございますので、それほど誤りのある発表を行うとは考えにくいのですが、現段階では拙速な統合を行わない方が良いと思います。日本テレビの社長の定例会見は3月26日にあると思うのですが、もしかするとそこで発表があるかもしれません(PDFファイルで要旨は局のWebで公開されます)。時期が近づき、正確なことが分かってからでも、統合は遅くないと思います(すなわち、放送形態その他の状況が正式に判明することによって、統合すべき状況になれば統合には反対しません)。もし、統合する場合ですが、記事「金曜ロードショー」に4月6日から放送予定の「金曜ロードSHOW!」の内容を加筆され、「金曜ロードSHOW!」を「金曜ロードショー」へのリダイレクトページとなるよう処理すべきかもしれません。ただ、その加筆は記事「金曜ロードSHOW!」を参考にせずとも、それから独立して記事「金曜ロードショー」に加筆することは可能である(加筆の際にそれを明示すると良いかもしれません。)ことと、ノート:金曜ロードショー で分割が議論された気配がない(彩華1226氏ご指摘)ということも勘案し、統合という形式を取らず、単に「金曜ロードSHOW!」を「金曜ロードショー」へのリダイレクトページにすることが望ましいと思います。--Don-hide(会話) 2012年3月18日 (日) 16:06 (UTC) 下記に述べる理由で票変更しました。--Don-hide(会話) 2012年3月30日 (金) 12:12 (UTC)- リダイレクト化という手がありましたね。Wikipedia:ページの分割と統合#統合すべきでない場合の「不適切な分割を戻す場合」(議論なき単独記事化であるため)と「2つのページが全く同じ情報しか含んでいない場合」(同一番組のリニューアルであるため)を適用して、リダイレクトとすべきでしょう。--彩華1226(会話) 2012年3月19日 (月) 12:05 (UTC)
- コメント彩華1226さんのおっしゃれている「詭弁」ですが、議論の気配がなくとも、{{Pathnav}}や{{子記事}}という手段・方法・テンプレートが存在する以上、「先手を打つ」ということがそんないけないことなのでしょうか?、「議論すらしてないから、同系統の事象の別記事を立ててはいけない」ルールなんぞが存在しているのでしょうか?、彩華1226さんのおっしゃれていることの方が「詭弁」ですし、記事を立項したことも何ら問題ないと思っています。上記でも申した通り、『水曜ロードショー』部分をくりぬいて分割しても、『金曜ロードショー』の容量がおよそ45バイトも存在する以上、今後放送されていくドラマの記事(いつ何が放送された)についても記載されていくわけですから、それらの容量も増加していくことも総合的に踏まえた事前に予測した上で別記事化(子記事化)しておくのもある種の記事の整理のやり方の1つなのではないでしょうか。--以上の署名のないコメントは、Nobook(会話・投稿記録)さんが 2012年3月19日 (月) 11:50 に投稿したものです(Nobook(会話)による付記)。
- 立項の時点[1]で子記事じゃないじゃないか。何が先手を打つですか。まさに性急な記事の立項を正当化する詭弁じゃないか。リニューアルは4月からであり議論してからでも遅くないのに拙速・性急に単独記事を作ったことが問題だと言っています。--彩華1226(会話) 2012年3月19日 (月) 12:05 (UTC)
- 初版で、付記を忘れたので{{Pathnav}}を付記しようとしたら第3版になってしまったまでです。議論してからでも遅くないのにとおっしゃっていますが、議論してからでは遅いケースだってあるのではないのですか。上から押さえつけようとする高圧的な態度、人の揚げ足を取るような口撃は謹んでいただきたいですね。--Nobook(会話) 2012年3月19日 (月) 12:22 (UTC)
- 立項の時点[1]で子記事じゃないじゃないか。何が先手を打つですか。まさに性急な記事の立項を正当化する詭弁じゃないか。リニューアルは4月からであり議論してからでも遅くないのに拙速・性急に単独記事を作ったことが問題だと言っています。--彩華1226(会話) 2012年3月19日 (月) 12:05 (UTC)
- 条件付賛成 コメント依頼で当ノートの議論を知りましたJapaneseAです。初対面の皆様には「はじめまして」です。Don-hide様の御意見に賛同し、「リダイレクトする事」と「現段階での統合を行わない事」を条件として賛成します。未来を配慮して新記事としたようですが、「金曜ロードショー」→「金曜ロードSHOW」→「金曜ロードショー」のようになる可能性もあります(暴れん坊将軍は実際にこのパターンです)。次に、年間4本のスペシャルドラマでドラマ枠という定義にしているのもおかしな話な気もしますが、これは「1本でもドラマを放送すればドラマ枠」というWikipedia日本語版のTV番組関連記事の共通の決まり事なのでしょうか?また、出典を拝見しましたが、今のところ「今回のタイトル変更」は、車のマイナーチェンジやWindowsXPのサービスパック変更以下の、微細な変更にすぎないでしょう(視聴者は気にもしていないと思います)。あえてロードSHOWになっての違いを言えば、子供が起用されたので、ヌードシーンやベッドシーンなどが登場する映画(もちろん普通の映画の範囲で)は放送しないのかもしれませんね、独自研究になるから掲載できませんが。--JapaneseA(会話) 2012年3月21日 (水) 20:10 (UTC)(主アカウント:利用者:Sutepen angel momo(会話 / 投稿記録 / 記録))
- コメント 「1本でもドラマを放送すればドラマ枠」というWikipedia日本語版のTV番組関連記事の共通の決まり事というのはないと記憶しております。年間4回のドラマを『金曜ロードSHOW!』枠で放送するからといって、そのことだけでは(1本だけの放送であったとしても)当番組がドラマ枠とは認定できないでしょう。当番組は今月までの『金曜ロードショー』のように純然たる映画枠から、放送ジャンルが映画枠単独ではなく、映画枠中心ではあるものの、年間4回ドラマ枠として放送されることから、フジテレビの『土曜プレミアム』のように単発特別放送枠となるのではないでしょうか(当番組は『土曜プレミアム』に比べると、放送するジャンルが少なく、映画枠となる週の比率が多いという点で、相違はあると思います)。現段階では『金曜ロードSHOW!』が新番組扱いになるかどうかは不明ですから、リダイレクト化はもう少し待った方が良いと思います。新番組扱いとなるようであれば、リダイレクト化すべきでない可能性も生じ得るのではないでしょうか(新番組扱いになるから即新記事作成すべきだという意味ではありません。状況を加味する必要は当然あります)。--Don-hide(会話) 2012年3月21日 (水) 22:51 (UTC)
- 御回答ありがとうございます。記事の一番下にテンプレ「テレビドラマ枠」が付加されていたので上記のように質問致しました。--JapaneseA(会話) 2012年3月22日 (木) 04:27 (UTC)
- コメント 今日未明の段階の日本テレビの公式 Web での週間番組表によれば、3月30日の金曜ロードショーには最終回マークが付されていません。ただし、これをもって、4月6日の「金曜ロードSHOW!」に新番組マークが付されないと確定したわけではないことも申し添えます。--Don-hide(会話) 2012年3月22日 (木) 15:15 (UTC)
- (追記)系列局の広島テレビの Web の週間番組表では、3月30日の金曜ロードショーには最終回マークが付されていないものの、4月6日の金曜ロードSHOW!には新番組マークが付されています。--Don-hide(会話) 2012年3月23日 (金) 17:49 (UTC)
- コメント非常に不本意ではありますが、「金曜ロードSHOW!」を「金曜ロードショー」へのリダイレクトページに賛同します。タイトルの変更だけかもしれませんが、『金曜ロードショー』というタイトルに、26年半の歴史や一時代の終焉や区切りを感じておられる方も中にはいらっしゃるはずですし、私もその一人です。上記に述べている「史料的価値」の観点や、放映されていくドラマの記述に際しての「金曜ロードショー」の記事の肥大化の観点からみても、当番組を別個の記事化にしたことは、後悔もなく性急な立項であったとも思いません。下記で示した「単発枠」の見解も正しいと思っています(ジャンルを限定した単発枠とも取れる)し、独自研究でも何でもないのです。しかしこのままいくと、私がごねて議論を長期化させていると思わせてはいけない点、上記広島テレビでは新番組を示す「新」があったようですが、EPG番組表では「金曜ロードSHOW!【今日から新タイトルです】」という文言、「新」がない事などを踏まえると、今は、一旦退いておくのがベストという判断に達しました。これを以って今回の議論に際しての私のコメントは終了とします。--Nobook(会話) 2012年3月30日 (金) 12:01 (UTC)
- リダイレクト化に 賛成 広島テレビの Web では新番組マークは存在していますが、キー局(制作局)の日本テレビ では新番組マークは存在せず、『金曜ロードSHOW!【今日から新タイトルです】「紅の豚」』とあります(日本テレビ・広島テレビ以外の他の系列局の状況については存じ上げません)。ですが、制作局基準でいくなら、(履歴の問題もありますので、統合という形は取らずに)リダイレクトページ化が良いのではないかと感じます。当記事とは独立して、来週以降の 金曜ロードSHOW! の内容を 金曜ロードショー に追記すれば良いと考えます(加筆の際にその旨を明示すると良いかもしれません)。--Don-hide(会話) 2012年3月30日 (金) 12:12 (UTC)
- 賛成 リダイレクト化に賛成です。--メディア王(会話) 2012年3月30日 (金) 16:11 (UTC)
終了 リダイレクトページにするとの議論で一致を見たと判断し、当ページを 金曜ロードショー へのリダイレクトページといたします(統合処理は行いません)。--Don-hide(会話) 2012年3月31日 (土) 00:35 (UTC)
- 報告 上記処理が完了しました。--Don-hide(会話) 2012年3月31日 (土) 00:42 (UTC)
そもそも単発番組枠なのか
[編集]- あと、当記事の定義文には「単発特別番組枠」とありますが、このジャンル分けの根拠となる出典がそもそもありません。についてですが、当人の会話ページでもお伝えした通り、映画とドラマが放送されている『月曜ゴールデン』・『水曜シアター9』、さらには『土曜プレミアム』(こちらはドキュメンタリー・バラエティも放送実績あり)が単発特別番組枠と名乗っていることや、これらの番組が単発特別番組枠と語っていることに対しての要出典がないことも踏まえ、大変失礼且つ勝手ながらではありましたが除去させていただきました、悪しからずご了承ください。--Nobook(会話) 2012年3月19日 (月) 11:50 (UTC)
「他もそうだから」という薄弱な理由ですが、そもそもまだ放送を開始していないのにもかかわらずどういったところが他と同じだからと判断されたのかわかりかねます。言うまでもなく出典2記事に「単発特別番組枠」になると報じられているわけでもなく、「単発特別番組枠に変更する」との公式のリリースもありません(「金曜ロードショー」のHPには「番組名を「金曜ロードSHOW!」に変え」とあるのみ)。さらに、今日付けの中日スポーツ[2]の見出しでは「映画番組」とあります。テレビ番組のジャンル分けを行うのはテレビ局やTV雑誌や新聞のテレビ欄などであり、執筆者が勝手な憶測と推量で行うものではないはずです。これも結局は拙速にして性急な単独記事化が招いた問題であると指摘せざるを得ません。--彩華1226(会話) 2012年3月19日 (月) 12:05 (UTC)
- そうでしょうか?、性急であるとは思いません。気に入らないからといって、「映画」と「2時間ドラマ」が放送されている番組が単発特別番組枠と言われている以上、それはそれで正解なのです。はっきり言って「無駄な議論」です。--Nobook(会話) 2012年3月19日 (月) 12:11 (UTC)
- >「映画」と「2時間ドラマ」が放送されている番組が単発特別番組枠と言われている[誰?]--彩華1226(会話) 2012年3月19日 (月) 12:17 (UTC)
- まず、上記のようなやり方こそ指摘した「人の揚げ足を取る」ものではないでしょうか?、改めて人を威圧・高圧的に抑え付けるのはお止めいただきたい。
- あと、「2時間ドラマ」というのは、連ドラの拡大版ではないいわゆる「特番ドラマ」・「単発のドラマ」のことですよね。2時間ドラマは毎週放送されていても、その中でシリーズ化されていたとしても、その中身・内容は毎回異なります。すなわち日本語のニュアンスとして、「単発(スペシャル)ドラマが放送される枠」を読み替えていくと、「単発の特番ドラマが放送される枠」、「特番ドラマ」=「ドラマの特別番組」、すなわち「単発」の「特別番組」の「テレビ番組枠」→「単発特別番組枠」と名乗っても何ら問題なく、出典を要求する必要性・必然性なんていうのはなく、これを独自研究などと言われても困りますが、意見を述べるのみに留め、要らぬ編集合戦を引き起こしてもいけないですし、何よりストレスが溜まります(上記の「冷静に」指摘から)のでやめます。--Nobook(会話) 2012年3月20日 (火) 02:54 (UTC)
- >「映画」と「2時間ドラマ」が放送されている番組が単発特別番組枠と言われている[誰?]--彩華1226(会話) 2012年3月19日 (月) 12:17 (UTC)
水野晴郎の出演について
[編集]この書き込みをした時点、「水野晴郎が体調不良の時は大木凡人、大谷育江などが担当していた。」とありますが、これはいつの放送の事でしょうか。御存知の方、加筆修正をお願いします。--Kitimi(会話) 2020年7月26日 (日) 10:36 (UTC)
- 報告 根拠が見つかりませんでしたので、当該の記述は削除しました。--Kitimi(会話) 2021年1月19日 (火) 04:32 (UTC)
『金曜ロードショー』への再改題に関して
[編集]2021年4月から、『金曜ロードショー』に番組名が戻されることになったのは周知の通りです。しかしながら、『金曜ロードショー』から『金曜ロードSHOW!』への改題時には、この場でもゴタゴタがあり、結果的に今の形に落ち着きました。
今回、早めの提案をしたのは、ページの改名となった場合、金曜ロードショー側の履歴がリダイレクトの第1版のみでないため、移動依頼などで管理者の手を借りなければならないことがあり、時間を要するものと思われるからです。
改名提案と同時に分割の提案もあるのは、上記ゴタゴタの際にもあった同一番組の解釈ではあるものの、『金曜ロードショー』(2012年3月までの改題前・2021年4月から改名後)に関する部分だけをくりぬけば、移動依頼などで管理者の手を煩わせずとも、我々だけで解決することが出来るといった点を加味したものです。
どちらの結論になっても、メリット・デメリットはあると思います(極力、管理者の手を煩わせたくないのが、正直な気持ちです)。最終的な移動や分割になった場合は、2021年3月26日放送終了後、または再改名後最初放送日の4月2日以降になるでしょう。ご意見をお待ちしております。--Ryo-NEXT(会話) 2021年3月9日 (火) 07:55 (UTC)
- 賛成 改名提案に賛成します。移動・分割には反対。基本的に同一番組であり時期によって別の記事にするのは不便です。リダレクトにいらない編集をする人がいたため面倒になってますが、移動依頼で処理できると思います。合意形成がされれば、2021年3月26日放送終了後に移動依頼すればいいと考えます。--Customsprofesser(会話) 2021年3月10日 (水) 02:51 (UTC)
- 条件付賛成 Customsprofesserさんと同様の意見で、賛成いたします。--Kitimi(会話) 2021年3月10日 (水) 04:24 (UTC)
- 条件付賛成(条件:改名のみ賛成。移動・分割には反対) おおよそCustomsprofesserさんと同様の意見です。『金曜ロードショー』(2012年3月までの改題前・2021年4月から改名後)に関する部分をくりぬくと、混乱を招くおそれがあるため、移動と分割には反対いたします。--リトルスター(会話) 2021年3月10日 (水) 09:23 (UTC)
- 条件付賛成(条件:改名のみ行う) リトルスターさんがおっしゃるように、番組名の再改名による改名は賛成できますが、内容を分割するのには反対です。あと、ノートについても決めておく必要があると思います(下記)。--Mario1257(会話) 2021年3月16日 (火) 18:17 (UTC)
- 現時点では
反対当日までに何があるかもわかりませんので、予約的な提案には賛成を投じかねます。実際に番組が改題された後は、通常の改名で良いでしょう。移動に支障になる金曜ロードショーページは、ケースCで削除依頼すれば良いです。尚、管理者の手を煩わせないという観点は持たない方が良いかと思います。本来あるべき姿から離れてしまいます。--devicehigh(会話) 2021年3月26日 (金) 00:08 (UTC)番組側が改題された為、反対票取り消し--devicehigh(会話) 2021年4月2日 (金) 12:16 (UTC)- コメント 予防線ではありません。前述の通り時間を要するから早めの提案としています。管理者も、ブロックや記事の削除などといった様々な案件の管理作業がある訳ですから、少しでも負担軽減を考慮することが、おかしなこととも思えません。言葉は悪いかもしれませんが、管理者の手を煩わせないという観点は持たない方が良いなんて、よくもそんなことが言えたなあという思いです。--Ryo-NEXT(会話) 2021年3月26日 (金) 00:52 (UTC)
- コメント 貴殿の個人的な行動方針としてその様な方針を取られることに対しては特にどうとも言いませんが、Wikipedia:方針とガイドラインという方針記事の冒頭には「ウィキペディアの目的は、信頼されるフリーな百科事典を――それも、質も量も史上最大の百科事典を創り上げることです。」と、ウィキペディアの目的が明記されています。管理作業は質を上げるために必要な作業です。管理作業を極力下げる為の妥協案、のような対応はあってはならないのです。--devicehigh(会話) 2021年3月26日 (金) 01:12 (UTC)
- コメント 予防線ではありません。前述の通り時間を要するから早めの提案としています。管理者も、ブロックや記事の削除などといった様々な案件の管理作業がある訳ですから、少しでも負担軽減を考慮することが、おかしなこととも思えません。言葉は悪いかもしれませんが、管理者の手を煩わせないという観点は持たない方が良いなんて、よくもそんなことが言えたなあという思いです。--Ryo-NEXT(会話) 2021年3月26日 (金) 00:52 (UTC)
- 賛成 番組側が改題され、放送開始されたため賛成に切り替えます。公式facebookはまだですが、それ以外のサイトは改題が反映されており、改題されたと判断しました。--devicehigh(会話) 2021年4月2日 (金) 12:16 (UTC)
ノートの扱いについて
[編集]改名を実行する際は、当ページノート:金曜ロードSHOW!と改名先であるノート:金曜ロードショーの扱いについても決めておく必要があると思います。前者は2012年3月より利用されていますが、後者は2006年2月から2013年2月まで議論が交わされています。なので、
- 特別:転送/page/439897(改名先のノート)をノート:金曜ロードショー/過去ログ1に移動(過去ログ化)して、
- 当ページをノート:金曜ロードショーにそのまま移動、或いは"/過去ログ2"として、改名後は新たなノートページを作成する
などの対処が必要だと思います。--Mario1257(会話) 2021年3月16日 (火) 18:17 (UTC)
- コメント ノートの提案に関して異論はありません。--Ryo-NEXT(会話) 2021年3月25日 (木) 21:28 (UTC)
- コメント ノートは改名対象とせずそのままの形で残し、現在の本ページ冒頭にあるように、ノート:金曜ロードショー側の冒頭に{{Seealso|ノート:金曜ロードSHOW!}}を置けば良いかと思います。--devicehigh(会話) 2021年3月26日 (金) 00:08 (UTC)
- コメント こちらの提案の主旨は、議論がバラついているから、過去ログなどにして1つに集約させようというものだと捉えています。--Ryo-NEXT(会話) 2021年3月26日 (金) 00:52 (UTC)
- 報告 とりあえず、旧名称時代(2012年以前)の議論は移動形式で過去ログ化しました。--Mario1257(会話) 2021年4月9日 (金) 18:36 (UTC)
中間総括並びに新たな提案
[編集]まずは、ここまでご意見を寄せて頂き、本当にありがとうございます。個人的には、『金曜ロードSHOW!』に関する部分を残し、『金曜ロードショー』の子記事にする流れの方が、管理者の手も借りずに済むので、理想的だと思っていたのですが、ここまで寄せられているのは、皆さん分割せず(改名後の『金曜ロードSHOW!』やBSの『日曜ロードSHOW!』への分割提案を妨げるものではない)に、『金曜ロードショー』に改名するだけのご意見のみでしたので、改名する流れで話を進めていきます。
提案時にも述べている通り、金曜ロードショー側の履歴がリダイレクトの第1版のみでないため、移動依頼への提出が必要です。しかしながら、移動依頼の「移動できないもの」の指針に、
移動先のページ履歴に即時削除の対象外の版が含まれている場合 → 移動先を即時削除できないため、削除依頼へ移動の障害となるケースとして削除と改名の依頼を行います。
とあるため、Wikipedia:削除の方針#ケース C: ページ移動の障害になる場合から、一旦は移動依頼には提出しますが、上記指針により移動先となる『金曜ロードショー』を削除依頼にかける必要も否定が出来ません。
ノートページの扱いと同時に、[[金曜ロードSHOW!|金曜ロードショー]]となっているものを、[[金曜ロードショー]]に、その逆[[金曜ロードSHOW!]]なっているものを、[[金曜ロードショー|金曜ロードSHOW!]]に修正するためのBot作業依頼に関しての議論も並行して進めておく必要があり、後の流れがスムーズとなります。--Ryo-NEXT(会話) 2021年3月25日 (木) 21:28 (UTC)
- 報告 改名は合意があり、とりあえず移動依頼をしました。議論にあるとおり却下された場合は、削除依頼に移行することになります。--Customsprofesser(会話) 2021年3月29日 (月) 02:06 (UTC)
- 報告 記事の対象である番組本体がまだ改名前です。公式twitter、公式facebook、公式instagramのいずれもロードSHOW表記のままです。公式サイトは「金曜ロードシネマクラブ」表記ですが、サイト中にあるリクエストフォームがロードSHOW表記であり、公式サイトとしてもロードSHOW表記であることが確認出来ます。移動依頼、削除依頼、改名のいずれも時期尚早です。移動依頼は除去しました。番組側が改名されてから実施してください。--devicehigh(会話) 2021年3月29日 (月) 05:37 (UTC)
- 報告・ コメント 記事の対象である番組本体がまだ改名前ということではあっても、改名予定のソースとなるスポーツ紙の記事はあります。時期尚早であっても、Customsprofesserさんの提出された移動依頼を、Devicehighさんの個人的感情で、勝手に削除するなんて言語道断です。なので、日付は変わってしまいますが、依頼を再提出しております。今度、依頼の場での判断を見ないまま、勝手に削除された場合は、荒らしと見なして投稿ブロックの依頼をする可能性もありますので、ご注意下さい。判断は管理者がするものですし、取り下げは基本、依頼した本人しか出来ないものです。依頼を削除せずに、そこで「まだ早いから反対」などのコメントを添えるべきでした。ここまで来ると、Devicehighさん自身が、議論を邪魔して無意味な議論の引き延ばしをし、コミニティを疲弊させる利用者に思えてなりません。--Ryo-NEXT(会話) 2021年3月29日 (月) 21:12 (UTC)(一部文面追加)--Ryo-NEXT(会話) 2021年3月29日 (月) 21:27 (UTC)
- コメント 当方の反対意見を無視する、または、当方の反対意見をもっても早期に依頼すべき、という合意がとられていないにも関わらず、合意したとして移動依頼が行われていた為、事実に反すると考え除去しましたが、ご指摘の通り一度出されてしまった以上は削除ではなく依頼中にて反対意見を述べるべきでした。失礼いたしました。再提出頂いた移動依頼において、当方の反対意見を述べております。--devicehigh(会話) 2021年3月29日 (月) 23:12 (UTC)
- コメント 当方の対応はWikipedia:腕ずくで解決しようとしない#考えは議論の場で—実地証明は無用に反するものであったと考えております。移動依頼も議論の場であり、提出された依頼の中において意見を発出すべきであったと反省しております。一方、Wikipedia:論争の解決#ステップ2:_論争の相手と話し合うにおいて、「ウィキペディアは多数決主義ではないため、片方の主張が少数であることを理由に議論を終わらすべきではありません。あくまで合意を目指してください。」とされており、改名時期について上記の通り何ら議論が行われておらず合意に至っていない事実を無視されないようにお願いしたいです(改名時期について当方以外に意見はない状態であり、当方意見に反対し即時提出することを推進されたい方がいらっしゃるようでしたら議論を起こすべきでしょう。Wikipedia:腕ずくで解決しようとしない#いつまでも「納得」しないというガイドラインもありますので、いつまでも持論に固執し続けることは適切ではありませんが、現時点においては議論の開始すらされていない状態です。)。--devicehigh(会話) 2021年3月29日 (月) 23:34 (UTC)
- 報告 再提出頂いた移動依頼は却下されました。--devicehigh(会話) 2021年3月30日 (火) 14:15 (UTC)
- 報告 当方の反対の根拠となった番組側の改題が実施されたので、反対票を取り消しております。当方の対応に対して投稿ブロック依頼までちらつかせて苦言を呈された方が、一方で本対応における問題点に関する当方の指摘に対して何ら反応されず、持論の主張のみで押し通したのは非常に残念ですが、本題の改名議論は収束出来たかと思いますので、改名について適宜対応頂ければと思います。--devicehigh(会話) 2021年4月2日 (金) 12:16 (UTC)
- 報告 再提出頂いた移動依頼は却下されました。--devicehigh(会話) 2021年3月30日 (火) 14:15 (UTC)
- コメント Wikipedia:Bot作業依頼#依頼する場合の手順と注意およびWikipedia:リダイレクト#実社会都合による改名の場合に書かれているように、旧名称のリダイレクトを経由したリンクを修正する必要はありません。--XRGD(会話) 2021年3月29日 (月) 22:29 (UTC)
- 報告 反対が撤回されましたので、移動依頼したことを報告します。--Customsprofesser(会話) 2021年4月3日 (土) 23:44 (UTC)
- 済移動いただきました。--Customsprofesser(会話) 2021年4月7日 (水) 02:01 (UTC)