ノート:放射線ホルミシス
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記事全般がいい加減すぎるので、全部書き直しぐらいの再構築をした方が良いと思います。 （放射線）ホルミシス効果はアカデミックな機関で真摯な基礎研究が行われている分野です。※１ 放射線ホルミシス効果を騙った怪しげな代替医療もどきがあるのは事実でしょうが、現在の記事は真摯な研究と怪しげな代替医療もどきを混同しまともに峻別できていません。 このような状況は、百科事典の記事としていかがなものかと思います。
（放射線）ホルミシス効果の現状について大雑把に箇条書きにすると以下のようになるかと思います。 ・微量の放射線に起因した”良い生理的刺激作用”すなわちベネフィットがあることは確実視さてています。 ・ただし、微量放射線による利得と損失の両面を含めトータルで健康に良いか？は別問題であり未解決です。 ・当然、ホルミシス効果を健康に役立てるための具体的手法はまったく確立されていません。 ・しかし、ホルミシス効果を騙った代替医療もどきが世の中に存在することも事実です。
※１、一例として大西武雄（奈良県立医科大学)は「がん抑制遺伝子p53に注目し、放射線影響のベネフィットとリスクの両面における顕著な業績をあげた。」として平成２０年日本放射線影響学会賞を受賞しています。 211.129.154.238 2010年9月26日 (日) 19:01 (UTC)
- 211.129.154.238 さんんのご提案は「平成２０年日本放射線影響学会賞を受賞」という事実と「この事実をホルミシス効果として評価した」論評という二つの部分で構成されます。「平成２０年日本放射線影響学会賞を受賞」という事実と「この事実をホルミシス効果として評価した」論評との両者に「検証可能性」が必要だというのがWikipadiaの（投稿に関する）方針です。つまり事実部分も論評部分も出典が提示されWikipediaの記事内容と出典先の記述とを比較できる状態にあることをWikipediaでは「検証可能性」と言っているので、事実がかかれている情報源と論評が書かれている情報源の両方が請求されます。特に、よくあるケースですが、論評の情報源が投稿者の考えであったりすると「独自研究」と指摘されますので、このホルミシス効果の論評がどこかの書籍やWebで済みの論評部分が比較検証できることが必須となります。（もちろん事実の情報源も提示が必要です）。--あら金 2010年9月26日 (日) 22:03 (UTC)
- 私は別に大西の受賞を記事に書けなんて言ってませんよ（ノートの中でご参考までに挙げただけ）面倒くさいから自分で記事を書くつもりもありません。ただ、現在の記事があまりひど過ぎるので、全文削除ぐらいで書き直した方が良いと提案しているだけです。まぁ大西の研究を放射線ホルミシス効果として論評しているものも沢山ありますし、アトミカ程度の媒体をちょっと読む程度でも放射線ホルミシスについての実例を引用するには困らないでしょうから後は、篤志家にお任せします。ウィキペディアのトンデモ記事は珍しいことでもありませんかし、誰も直さなければそれまでのことでしょう。211.129.154.238 2010年9月27日 (月) 23:42 (UTC)
- 具体的には書籍ならばISBN番号でも投稿された学術論文ならMdline番号でもPubMed番号でも、論評がWeb上ならURLを示すでもいずれの方法論評が特定できるIDを示すということがWikipediaでは出典を示すということになります。「存在する」というだけでは不十分なので「篤志家」は探すのが(二度でまで)大変だろうなぁとは思います。出典を知っているならここで示してあげるというのが親切というものかもしれません。--あら金 2010年9月28日 (火) 03:24 (UTC)
- 私は別に大西の受賞を記事に書けなんて言ってませんよ（ノートの中でご参考までに挙げただけ）面倒くさいから自分で記事を書くつもりもありません。ただ、現在の記事があまりひど過ぎるので、全文削除ぐらいで書き直した方が良いと提案しているだけです。まぁ大西の研究を放射線ホルミシス効果として論評しているものも沢山ありますし、アトミカ程度の媒体をちょっと読む程度でも放射線ホルミシスについての実例を引用するには困らないでしょうから後は、篤志家にお任せします。ウィキペディアのトンデモ記事は珍しいことでもありませんかし、誰も直さなければそれまでのことでしょう。211.129.154.238 2010年9月27日 (月) 23:42 (UTC)
ホメオパシーとの関連
[編集]ホメオパシーとの関連ですが、英語版をみても、前史に少しだけ出てくる程度です。また、調べても、ホメオパシーとホルミシス効果との関連性を十分に科学的医学的に検証する資料は見当たりませんでした。ホメオパシとの理論的近縁性があるとする論もあるのかもしれませんが、見当たらない。ホルミシス効果は、そもそも、低放射線療法や、放射線医学と関係する学説なので、今後、編集される方は、信頼のおける出典を明らかにしてください。--西方 2011年3月27日 (日) 05:15 (UTC)
Hyper neo氏の編集について
[編集]利用者:Hyper neoによるこの編集では、この学説が「主流ではない」と出典なしで記述しているが、評価にかかわることでもあるし、出典を示すできである。出典なしによる場合は、単なる悪意・否定的な風評を記述しているにすぎない。
そもそも、「主流」とはなにか？他節にもあるように、ラドンを巡っては、現在、WHOのようにラドン被曝の問題が議論されているが、放射線医学界では、WHOでの発表論文は現在検討されているものの、被曝を過大にリスク視しているとの批判もあり、また、低放射線の医学的効果については、複数の専門論文もある。--西方 2011年3月27日 (日) 05:25 (UTC)
つまり、どの機関・研究者が、どのようなデータ解析をもとに、どのような分析結果をもって、ホリミシス効果の理論を反駁しているのかを具体的に、記すべきである。--西方 2011年3月27日 (日) 06:35 (UTC)
利用者:Hyper neo氏との議論が、氏の利用者会話ページで行われていますが[1]、内容的に、このホルミシス効果ノートで行った方がいいので、以下、議論を転載します。
- 「既に出典が示されているものを冗長に記載するのを避けただけです。あなたが出典を見てないからといってそのような主観的な言いがかりはをしないでいただきたい。--Hyper neo 2011年3月27日 (日) 06:19 (UTC)
- わたしは「言いがかり」をつけたわけではありませんし、あなたが出典としたリンク先は、わたしも読んでいましたし、記述するうえで参考にしてます。しかし、そのリンク先は株式会社乃木生薬研究所という私企業のニュース解説にすぎませんし、研究成果というわけではありません。WHOの研究発表は、[2][3][4]などの資料によれば、ラドン被曝、それも屋内被曝に関する研究発表であり、ホルミシス効果の理論そのものを十分に反駁したわけではないです。これらの資料以外にも低放射線の持つ医療効果に関する研究論文は多数ございます。--西方 2011年3月27日 (日) 06:52 (UTC)」
以上、転載おわり。--西方 2011年3月27日 (日) 07:00 (UTC)
記事名の改名提案、「ホルミシス効果」から「放射線ホルミシス」に
[編集]「ホルミシス効果」という使われ方はするが「ホルミシス」単独でも利用される。「ホルミシス効果」という記事名で効果に特化しているかのような名称より、ホルミシスについて総合的に記述されるべきとして改名を提案する。--Sweeper tamonten 2011年12月25日 (日) 04:04 (UTC)
- 改名に賛成です。ただ、現在の内容は放射線ホルミシス（en:Radiation hormesis）に偏っているようなので、いっそ「放射線ホルミシス」に改名して「ホルミシス」は新規立項した方がいいかもしれません。--miya 2012年1月11日 (水) 01:29 (UTC)
miyaさん、コメントありがとうございます。提案された作業を行いたいと考えています。現在の「ホルミシス効果」を「放射線ホルミシス」に改名して「ホルミシス」は近いうちに英文記事を翻訳することで用意したいと思います。これでどうでしょうか？--Sweeper tamonten 2012年1月11日 (水) 12:04 (UTC)
- 賛成です。翻訳記事を楽しみにしています。--miya 2012年1月11日 (水) 14:13 (UTC)
- まず改名を実施しました。改名に伴う導入部の編集にかかります。--Sweeper tamonten 2012年1月24日 (火) 14:19 (UTC)
導入部の編集について
[編集]Sweeper tamontenさんが「2012年2月4日に編集した内容」ですが、次の文章の意味がわかりません。『電離放射線による被曝が慢性・急性のどちらの場合でも確認されている[2]。』これは被曝には慢性・急性の二種類があるという意味でしょうか。それとも、慢性・急性のどちらの被曝でもホルミシス効果が確認されているということでしょうか。いずれの場合でも出典との整合性が見られません。出典には、トーマス・ラッキーの放射能を怖がるな!の19頁があげられていますが、「amazonのなか身！検索」で確認しても、Sweeper tamontenさんの編集した内容に該当する箇所がないように見受けられます。--taizor 2012年2月26日 (日) 07:02 (UTC)
- 横からすみません、Sweeper tamonten様の編集に関しては、私（と他の方も）は大変、疑問を持っています。同様の編集が放射線関連の他の記事にも多々あり、ノート:ラドンなどでも指摘しています。--JapaneseA 2012年2月26日 (日) 08:56 (UTC)
外部リンク修正
[編集]編集者の皆さんこんにちは、
「放射線ホルミシス」上の1個の外部リンクを修正しました。今回の編集の確認にご協力お願いします。もし何か疑問点がある場合、もしくはリンクや記事をボットの処理対象から外す必要がある場合は、こちらのFAQをご覧ください。以下の通り編集しました。
編集の確認が終わりましたら、下記のテンプレートの指示にしたがってURLの問題を修正してください。
ありがとうございました。—InternetArchiveBot (バグを報告する) 2017年10月5日 (木) 07:21 (UTC)