ノート:動画 (アニメ)

改名提案

ページ名を「動画 (アニメーション)」から「動画 (アニメ)」へ変更することを提案します。

本ページはアニメーションにおける動画ではなく、アニメ (日本のアニメーション作品) における動画（=清書された連続線画およびその制作工程）を説明しています。ゆえに「動画 (アニメーション)」というページ名が実際の内容より広い概念を指しうる、曖昧さが残る状況になっています。
ところで、ノート:アニメ_(日本のアニメーション作品)#改名提案についておよび関連する改名により、「セルアニメ派生日本アニメーション」に相当する概念はページ名で「アニメ」と記述される方針になりました。これにより「アニメーション」と「アニメ」の峻別が可能になっています。
ゆえに曖昧さが残る「動画 (アニメーション)」というページ名を「動画 (アニメ)」に改名することでページ名と実際の内容を一致させることが可能になり、曖昧さを解消できます。

このような理由から改名を提案します。--Tarepan（会話） 2024年10月20日 (日) 10:15 (UTC)

根本問題として動画という言葉はアニメーションという意味で使われており、「アニメ」という言葉は広義ではアニメーション、狭義や外国では「日本のアニメ」を指すため、たとえ「動画 (アニメ)」にしたとしても、動画やアニメーション、「アニメ」や「日本のアニメ」と紛らわしい事実は変わりません。

そこでen:Inbetweeningに相当する「中割」に改名することを 提案 します。

アニメにおける「動画」という言葉は「原画」に対してつけられた名称ですが、クリーンアップ (アニメーション)が別に項目としてある以上、この項目は「中割」に関する記事であるべきです。--124.44.194.66 2024年10月23日 (水) 03:27 (UTC)

ご意見ありがとうございます。多少改善したとしても依然として大きな紛らわしさが残る、という意見だと理解しました。ご指摘の通り、大きな紛らわしさが残ると私も感じます。

一方で「中割」への改名にも問題があると感じます。アニメ制作において動画と中割は異なる概念であり、かつ、本記事本文1859字のうち中割に関する記述は167字（約9%）に過ぎません。「中割」への改名を行った場合、記事名と内容の乖離はむしろ大きくなると考えます。よって「中割」への改名には反対です。「クリーンアップと対になる記事が必要」との意見に関しては、新たに「中割 (アニメ)」といった新規記事を作るのが最善と考えます。--Tarepan（会話） 2024年10月23日 (水) 07:18 (UTC)

• コメント Tarepanさんが新しく立項されました撮影 (アニメ)、カット (アニメ)などと合わせて検討する必要があると思います。情報が細分化されてかえってわかりづらくなりそうな気がしますので、たとえば（アニメ_(日本のアニメーション作品)#制作工程を分割するような感じで）「アニメ制作」みたいな記事を作り、そこで詳しく述べるという訳にはいかないでしょうか。--ねこざめ（会話） 2024年10月23日 (水) 14:55 (UTC)

  ご意見ありがとうございます。アニメ_(日本のアニメーション作品)#制作工程の分割と、そこでの詳細記述に賛成です。ねこざめさんの方でアニメ (日本のアニメーション作品)に分割提案を出して頂ければそちらで詳細に議論したいと思います。

  動画 (アニメーション)・撮影 (アニメ)・カット (アニメ) などに関して「新しく立項する」か「既存ページの節とする」かはWikipedia:ページの分割と統合#分割の検討の「ページ中で特定の説明だけの分量が多く」が適切な判断基準だと考えます。私が新規立項した時点ではアニメ_(日本のアニメーション作品)#制作工程の節としては巨大すぎると考え個別立項を選択しました。アニメ制作が出来た場合でも、動画 (アニメーション)・撮影 (アニメ)・カット (アニメ)はそのサイズから個別記事がふさわしいと考えます。個別記事として残すとなると当初議題である改名提案が重要になるため、改名提案に関してねこざめさんのご意見を伺えれば幸いです。--Tarepan（会話） 2024年10月23日 (水) 15:52 (UTC)

返信 現時点では個別記事をいくつも作るよりも、アニメの制作についての記事を分けて、そちらにまとめてはという考えです。正直、私はそれほど詳しいわけでもないので、より多くの意見を求めるため、プロジェクト‐ノート:アニメにお知らせします。--ねこざめ（会話） 2024年10月23日 (水) 16:17 (UTC)

提案から一週間が経過しかつ現行の「(アニメーション)」が提案の「(アニメ)」より好ましいとの反対意見は無かったため、改名を実行します。 適切な記事サイズ/分割について、および中割新設による明確性向上については今後の論点として残されており、派生した話題として別節にて議論するのがよりわかりやすいと考えます。--Tarepan（会話） 2024年10月27日 (日) 06:57 (UTC)

• コメント 私は反対でしたが、私の文章の書き方からはうまく伝わらなかったようで申し訳ありません。たとえばONE PIECE (アニメ)、銀魂 (アニメ)のように、曖昧さ回避の(アニメ)はアニメ作品の区分として使われていることが多く、今回のようなアニメ制作用語の曖昧さ回避に(アニメ)を使うのは紛らわしいので動画 (アニメ)への改名には反対します、とか、124.44.194.66さんが書いておられるように、「動画」はアニメーションの訳語で「アニメ」はアニメーションの略語であり、動画 (アニメ)は非常に紛らわしいので改名に反対します、のようにストレートに書けば良かったですね。--ねこざめ（会話） 2024年10月27日 (日) 14:51 (UTC)

  コメント 丁寧な説明ありがとうございます。「改名提案に関してねこざめさんのご意見を伺えれば幸いです」との名称に関するコメントに特段の返答がなく、記事分割に関する部分にのみ返答があったため上記の進行となりました。ストレートな賛否を頂いても真摯に対応する所存ですので、今後は率直な意見交換ができれば幸いです。--Tarepan（会話） 2024年10月27日 (日) 22:18 (UTC)

• また原画#アニメーションから原画 (アニメ)を分割する提案も出されているようですが、Tarepanさんはアニメの制作に関する用語をWikipediaに個別記事として整理し掲載しておきたいという考えがあって行動されているのだと思います。ただ、いささか性急すぎるように思いますので、もう少しじっくりと取り組まれることをおすすめします。--ねこざめ（会話） 2024年10月27日 (日) 14:51 (UTC)

  コメント ご指摘ありがとうございます。ねこざめさんが（おそらく）志向していらっしゃる「上位の全体像を丁寧に議論しつくした後に個別の変更に着手」というのも1つの有効なアプローチだと感じます。一方でノート:原画にある通り、記事「原画」はそれ単体でWikipediaガイドラインに抵触する状態にあります。ゆえにこれをWikipedia:ページの分割と統合#ページの分割に基づき適切な意見募集期間（ガイドラインに従って1週間）を設けて解消することは性急でないと考えます。原画の分割提案後に「(アニメ制作)」という名称提案があったので、もちろん現時点では原画の分割はその議論待ちだと認識しています。--Tarepan（会話） 2024年10月27日 (日) 22:18 (UTC)

• あと改名案ですが、たとえば撮影 (アニメ)、カット (アニメ)、動画 (アニメ)の曖昧さ回避として(アニメ制作)なんてのも思いつきましたが、ここで議論するよりもプロジェクト‐ノート:アニメ#アニメ制作に関する記事についてのほうが適切かなという気がします。できましたらそちらで議論に参加していただければと思います。--ねこざめ（会話） 2024年10月27日 (日) 14:51 (UTC)

  賛成 同意です。プロジェクトの方にてコメントしました。--Tarepan（会話） 2024年10月27日 (日) 22:18 (UTC)

• ちなみにアニメ_(日本のアニメーション作品)#制作工程の分割については、該当箇所にまともに出典が付いていないので、現状のままでは分割はできないと考えています。--ねこざめ（会話） 2024年10月27日 (日) 14:51 (UTC)

  賛成 同意です。半日ほど前に私も出典追加をおこないましたが、現時点ではまだ Wikipedia:出典を明記する に該当する（ので分割不可）と考えます。--Tarepan（会話） 2024年10月27日 (日) 22:18 (UTC)

報告 コメントの途中に返信を入れると、途切れたコメントには署名がないため発言の主体が不明確になります。よって署名を最初に書き込んだ時点での日時で補填しました。議論についてはプロジェクト‐ノート:アニメ#アニメ制作に関する記事についてに移行していますのでこちらについては以上です。--ねこざめ（会話） 2024年10月29日 (火) 17:28 (UTC)

改名提案2

動画 (アニメ)から動画 (アニメ制作)への改名を提案します。事前議論としてプロジェクト‐ノート:アニメ#アニメ制作に関する記事についてがあり、要旨としては、曖昧さ回避の(アニメ)はONE PIECE (アニメ)、銀魂 (アニメ)のように作品に使われることが多く、アニメ制作工程の用語の曖昧さ回避として使うのは紛らわしいためです。--ねこざめ（会話） 2024年10月30日 (水) 14:50 (UTC)