ノート:上毛野氏

「毛野氏族」への改名

些細ではありますが、現在の「毛野氏」から「毛野氏族」への改名を提案いたします。ページ内にも記載しましたが、史書には「毛野○○」というように「毛野」を姓とする氏族は存在しません。しかし「毛野氏」と言えば普通はそのような氏族が想定されるため、項目名として不適当と考えます。本項は「毛野に関係する氏族」の解説であり、「毛野氏族」への改名が適当と思い、ここに提案いたします。--Saigen Jiro（会話） 2013年7月3日 (水) 17:36 (UTC)[返信]

（追記）「Category:毛野氏」も同様に「Category:毛野氏族」への改名を提案いたします。--Saigen Jiro（会話） 2013年7月4日 (木) 00:47 (UTC)[返信]

えーと、一応私が初版立項者なのです、お恥ずかしながら。それを踏まえて今更なのですが言い訳です。考えてみれば、最初から上毛野氏と下毛野氏の2項目で作成すればよかったのですが、当時は一定の分量の記事を書く自信が無く、まとめて「毛野氏」として作成し、上下両氏は毛野氏へのリダイレクトにしていました。

その後、今年に入ってからSaigen Jiroさんのご尽力で、上毛野氏及び下毛野氏はすばらしい記事になりました。

名称についてはおっしゃるとおりですので賛成ですが、いっそのこと、ここの項目は分割の上で、両者及び東国六腹朝臣に統合し、本項目は曖昧さ回避記事にしてもよいように思います。--ろう(Law soma) ^話 _歴 2013年7月4日 (木) 01:27 (UTC)[返信]

ろうさん、いつもお世話になっております。しばらく考えておりました。ご指摘に感謝いたしますし、ごもっともと思います。

念のため、私がこれまで行なった編集の見解を述べさせて頂きたいと思います。書籍数点をあたったところ、上毛野氏と下毛野氏とも「毛野」を氏名に持つため同列と考えがちですが、どうも「上毛野氏を盟主とし他の東国六腹朝臣5氏を同列」という構造とするのが大多数の見解と感じました（百科事典には豊城入彦命以下の伝承が上毛野氏の項目に記載されていますので）。ですので、上毛野と下毛野を2トップに据えた旧「毛野氏」の構造を見直し、伝承のみを毛野氏、史録を各氏と分けた次第です。

ですが伝承の部分は一般に「上毛野氏の伝承」と扱われているようですので、ご指摘の通り上毛野氏と統合することに問題はないと思われます。ただご指摘では「両氏及び東国六腹朝臣への移行」としておりますが、上記の見解としては毛野関係の伝承から史録までは上毛野氏を主軸とて記載し、それに肉付けする形で下毛野氏各氏や東国六腹朝臣を記述する形に移行したいと考えます。--Saigen Jiro（会話） 2013年7月4日 (木) 13:56 (UTC)[返信]

こちらこそ、いつもお世話になっているのに、恐縮です。

おっしゃるように、後世の氏族間格差を考えても、上毛野氏が主流というか、宗家扱いというか、そのような感じですね。

いずれにしましても、私では手に余る素材を（単に単独項目がない状況への不満から）安易に立項したことに起因した問題ですので、Saigen Jiroさんにお任せします。後始末をお願いしているようで少し心苦しいのですが、詳しい方に執筆して頂きたいという素直な気持ちですので、どうかよろしくお願いします。--ろう(Law soma) ^話 _歴 2013年7月5日 (金) 00:25 (UTC)[返信]

いえいえ、後始末なんて感じておりませんよ。記事の向上のための良いご指摘を頂いたと思っております。

それでは「上毛野氏」への改名に提案を変更いたします。すなわち、上毛野氏の編集履歴においてリダイレクト解除以後は私の編集のみですので、即時削除の全般8が適用されるかと思われます（初版のろうさんのリダイレクト立項は「単純な編集」にあたるとすればですが）。この削除がなされたのち、「毛野氏」を「上毛野氏」に改名し履歴を継承しようと思います。またこれに伴い、「Category:上毛野氏」も全般8で即時削除し、「Category:毛野氏」を「Category:上毛野氏」へ改名いたします。以上が「統合と分割」よりスムーズかと。

ひとまず上記の改名についての合意形成がなされるまで、皆様からのご意見をお待ちいたします。--Saigen Jiro（会話） 2013年7月5日 (金) 13:33 (UTC)[返信]

賛成上記改名案に賛成します。--ろう(Law soma) ^話 _歴 2013年7月8日 (月) 00:19 (UTC)[返信]

相当期間超過により、合意形成がなされたとして作業に移ります。--Saigen Jiro（会話） 2013年7月19日 (金) 23:47 (UTC)[返信]

お疲れ様でした。内容を確認しましたがとてもよいと思います。--ろう(Law soma) ^話 _歴 2013年7月22日 (月) 03:21 (UTC)[返信]

ありがとうございます。--Saigen Jiro（会話） 2013年7月22日 (月) 04:07 (UTC)[返信]

外部リンク修正

編集者の皆さんこんにちは、

「上毛野氏」上の1個の外部リンクを修正しました。今回の編集の確認にご協力お願いします。もし何か疑問点がある場合、もしくはリンクや記事をボットの処理対象から外す必要がある場合は、こちらのFAQをご覧ください。以下の通り編集しました。

http://homepage1.nifty.com/k-kitagawa/data/shoji.htmlにアーカイブ（https://web.archive.org/web/20060224211815/http://homepage1.nifty.com/k-kitagawa/data/shoji.html）を追加

編集の確認が終わりましたら、下記のテンプレートの指示にしたがってURLの問題を修正してください。

ありがとうございました。—InternetArchiveBot (バグを報告する) 2017年9月23日 (土) 20:07 (UTC)[返信]