ノート:三菱電機

議論（2006年）

「当時ドメイン名取得は早い者勝ちであったため。混同による集客目的で故意に他社の社名となるように略したという説もある」との記述について： 確かにこの説を唱える人がいるのは事実ですが、事実誤認です。メルコ（現バッファロー）の創業は1975年(昭和50年)ですが、本稿でも記述されている三菱電機の古いマスコット「メル子」は、昭和30年代に三菱電機系の電気店に飾られています。したがって、三菱電機は少なくともそれ以前から「メルコ」の略称を使っていたと考えるのが妥当です。→以上の理由により、ひとまず当該部分の記述を削除します。--at_it 2006年5月13日 (土) 03:54 (UTC)

そうなのであればそうなのでしょうが、ここは「～という説があるが、～のため誤りである。」という表記のほうが妥当と考えます。--Kkkdc（会話） 2006年5月13日 (土) 03:55 (UTC)

会社設立日と創立記念日の相違について

会社設立日（1921年1月15日）と創立記念日（2月1日）が相違する理由を、ご存知の方が居られましたら、ご教示ください。--Itamin 2008年11月18日 (火) 10:33 (UTC)

• 営業開始日が2月1日だったので、1958年に創立記念日として制定されたそうです。ちなみに、設立時の本社の登記地は名古屋市内だったそうです。--58.188.79.252 2008年12月11日 (木) 12:16 (UTC)

項目の整理

三菱電機は大規模な企業で、取り扱い製品の種類･領域が多いこと、広告出稿量が多いことから、本項は企業に関する説明内容が雑多になっているように思われます。 新たに「三菱電機の製品」の項目を制作し、具体個別的な製品とその広告に関する内容を分けることを提案いたします。）--以上の署名のないコメントは、Toyohiro（会話/Whois）さんが 2009年1月2日 (金) 16:23 に投稿したものです（Wushi 2009年1月16日 (金) 12:36 (UTC)による付記）。

（反対） 記事内で整理すれば済む話、分割の必要性なし。日本の競合他社の記事と比較してみると、極端に肥大化しているとは言えない。記事の長さの順で、

1. パナソニック（2009年1月15日 (木) 13:04 版）-82,921バイト
2. 東芝（2009年1月16日 (金) 10:30版）-64,592バイト
3. 日立製作所（2009年1月11日 (日) 06:16 版）-49,552バイト
4. 三菱電機（2009年1月5日 (月) 10:27 版）- 40,542バイト
5. 三洋電機（2009年1月14日 (水) 08:10 版）-40,270バイト
6. 日本電気（NEC）（2009年1月16日 (金) 09:18 版 ）-39,497バイト
7. シャープ（2009年1月7日 (水) 08:18 版）-36,699バイト
8. ソニー（2009年1月15日 (木) 15:36 版）-36,092バイト
9. 富士通（2009年1月16日 (金) 12:01 版）-20,827バイト

パナソニックが一番長い記事量でありそれでも10万バイトも無い。日立・三菱と同様に重電部門を持つ東芝でも6.5万バイト、三菱電機よりも子会社・孫会社・関連会社が多い日立製作所で5万バイト未満、経営統合などで物議を醸している三洋電機でも4万バイトと三菱電機とほぼ同等の長さ。三菱電機内部の事業群・商品群でうまくカテゴライズして整理すればいいだけである。何をか況やである。--Wushi 2009年1月16日 (金) 13:01 (UTC)--（微修正・加筆）--Wushi 2009年1月16日 (金) 14:55 (UTC)

Wushiさん、ご意見ありがとうございます。 三菱電機を上回る記事の量を持つ事例があることはご指摘のとおりです。 ですが、そのことが三菱電機の項を整理すべきではないとの主張を直接正当化するものではないのではありませんか？ --Toyohiro 2009年1月25日 (日) 16:49 (UTC)

（反論）三菱電機#事業領域#携帯電話の機種の節は、三菱電機が携帯電話事業から撤退している以上、今後の発展はないので、撤退までの歴史を簡潔に書いて、供給先ごとに商品群の羅列になっている部分はCategory:携帯電話端末 (三菱電機)に誘導して文章を削除すれば、バッサリ外科手術できます。事業領域の節も最低でも事業群ごとに商品群を整理して書けばいいだけの話です。事業群・商品群ごとに整理する作業さえしてはないですか？そういう外科手術をしても、それでもやはり、主記事を上回る記事を書く必要性がある記事が存在するならば分割提案の話をしてください。（ノート:パナソニック#対応ご相談参照）--Wushi 2009年2月8日 (日) 00:50 (UTC)--（微修正）Wushi 2009年2月8日 (日) 00:56 (UTC)

Wushiさん、ご意見ありがとうございます。 携帯電話(端末)の項を事業撤退したので整理すればよいというご意見ですが、その考えに基づきますと、製品のモデルチェンジによる種類の増加やそれに伴う広告の出稿の増加により、企業に関する記述のうちその部分だけがどんどん肥大化するという問題に対して、企業がその事業から撤退するまで整理できないという事態に陥りますが、それは果たして企業に関する解説としてバランスの取れたことなのでしょうか。 パナソニック(松下電器)のノートも拝見しましたが、製品に関する話題をすべて別項とすることによって製品に関する記述(特に不祥事の場合は尚更)を隠蔽するようなことは慎むべきであると思いますが、製品やその広告の列挙を別項とし、特に企業史に残るような主要なトピックは企業自体の本項にも記述することとすればよろしいのではないでしょうか。--Toyohiro 2009年2月9日 (月) 12:59 (UTC)

さらに付け加えて申しますと、事業群、商品群ごとに整理して記述すればよいというご意見ですが、大手電機メーカーのように各事業、各商品が知名度があり、多くの方の注目と関心を集めているような事項に関しては、全体を統一的に整理するということが一時的には可能であっても、様々な方が個々に編集を加える過程を経ると、維持は困難ではありませんか。そう考えると項目毎の記述の成長度合いに応じて、(企業の本項)－(企業の製品とその製品の広告の列挙)－(特定製品(領域・群))というように階層的に項目を分けていくことは、極めて合理的なことではありませんか。--Toyohiro 2009年2月9日 (月) 13:09 (UTC)

（再反論）見解の相違を埋めることはできないと思いますが、加筆の方向性が間違っていると思います。メーカーには事業領域があって、事業セグメント内で商品群ごとに事業部体制などがとられています。決算書を読めば、セグメント→商品の形式になっているのは自明です。そのため、「(企業の本項)－(企業の製品とその製品の広告の列挙)－(特定製品(領域・群))」という記述は失当であり、合理的ではありません。また、メーカーは将来の動向を見据えて研究開発し、製品を開発。そして開発された製品に見合った広告戦略を立てるのであって、広告が先に来ること自体がまず理解できません。CI戦略ならば、製品の枠を超えているのでまだ理解できますけど。

1. そもそも広告を前面に打ち出す意味が分からない。メーカーとしてはまず商品があって、その商品のイメージからにタレントを使ったということでしょう。クーラーの宣伝に宮里藍を使っている、冷蔵庫の宣伝に菊池桃子を使っているくらいなら、現行今の記事内で十分です。
2. 三菱電機が「パナソニック（旧・松下電工）の『きれいなおねえさん』」のような広告戦略を行っているならば、新規記事作成も可能でしょうが、どうなのでしょうか?
3. 致命的な問題として、「広告出稿量が多い」というからには、それに見合った文献があるのでしょうか? Wikipedia:検証可能性に見合った文献を提示し同業他社・異業種の比較をしないと「多い」の文言を付けることはできません。特に定量的な数字がなく、曖昧模糊とした文言でお茶を濁した記事はやめて下さい。例えば、パナソニックやトヨタ自動車との比較でも多いといえるのでしょうか? 三菱電機の連結損益計算書（三菱電機株式会社2008年3月期決算短信_連結損益計算書）を読んでも、広告・宣伝費の項目は販売費及び一般管理費の中に入っていてわかりません。仮に家電メーカー各社の売上高に対する広告・宣伝費率が同じならば、売上高1、2位のパナソニックや日立製作所には金額では勝てませんので多いとは言えません。
4. 事業群・商品群の整理をしていないことへ、もう少し説明が要りますか?箇条書きになっている商品項目をよく見て下さい。炊飯器の下に、エレベーターがあって、オーロラビジョンがあって…、液晶テレビがあって…。事業群の順番に商品群が入っていなくてぐちゃぐちゃではないですか。そういった整理をしなさいということです。事業群ごとに節を立てて、その下に商品を小節立てて書くという話が分かりませんか?携帯電話の小節なんて品番の羅列です。そこまで細かく書く必要性はないでしょう。何のためのカテゴリがあるんでしょうか?
5. 撤退した携帯電話事業が無駄に長い割には、消費者との接点があまりない重電システム、産業インフラ分野の記述が貧弱です（三菱電機株式会社2008年3月期決算短信_セグメント情報、電車の写真はありますが）。三菱電機の売上高4兆円強のうち、この二つで1兆円強ずつの売上です。加筆の方向性はそちらのほうが妥当ではないですか?

最低でも家電業界や三菱電機に関する書籍で検証可能性を担保したうえでの加筆でないといけないと思いますし、決算書くらい読んでください。--Wushi 2009年2月14日 (土) 23:58 (UTC)--（修正）Wushi 2009年2月15日 (日) 00:00 (UTC)--（微加筆）Wushi 2009年2月15日 (日) 00:51 (UTC)--（微加筆・再）Wushi 2009年2月15日 (日) 07:56 (UTC)

鉄道写真の整理提案

鉄道写真が多すぎませんか？三菱電機を知る上で特に重要なもの3~4枚程度に厳選すべきだと思うのですが如何でしょう。6月23日頃までにご異議なければ写真を整理します。なお、同様の提案を東芝・日立製作所でも提起しております。--妖精書士 2010年6月2日 (水) 09:19 (UTC)

• 賛成 さすがに多すぎますね。テレビや冷蔵庫といった製品の写真も、特にエポックメイキングなものに付いては欲しいところなのですが、なかなかこういう分野は増強されませんね。--Tam0031 2010年6月2日 (水) 13:11 (UTC)
  • 資本参加している湘南モノレールと、あと1～2枚程度で如何でしょう。モーターや空調機器の納入が主体のようなので、車体よりこれら機器類の写真の方が相応しいように思います。三菱は映像に強い印象があるのですが、映像機器の写真はあまりありませんね。--妖精書士 2010年6月12日 (土) 08:17 (UTC)
    • Wikibreak中なので大した貢献はできませんが、東京競馬場のオーロラビジョンを貼っておきました。--Wushi 2010年6月23日 (水) 14:12 (UTC)

エレベーターの使用例

横浜ロイヤルパークホテルでの客室直通用エレベーターは、すべてエレペットアドヴァンスVが採用されたと言われてるんですが… それは1993年に開業したことにあります。 もしそれが真実ならば、エレペット史上最長のストロークを持ちます! beautiful icosagon 2019年2月25日 (月) 08:22 (UTC)

ではその信頼可能な出典を出した上で書いてください。さもなければWikipedia:独自研究は載せないに抵触します。--海ボチャン（会話） 2019年4月25日 (木) 10:43 (UTC)

エレベーターとエスカレーターについて

現在別会社に継承されているのに継承後を含む全ての機種が記載されいます。 エレベーターマニアから見ると、おかしいと感じます。 なので、継承後のページに統合したいいのでは？という意見を持っています。 検討よろしくお願いします。--1515が大好きなんだよ（会話） 2024年5月29日 (水) 08:51 (UTC)

一週間経過したため履歴継承による分割編集を実施します。--1515が大好きなんだよ（会話） 2024年6月8日 (土) 05:39 (UTC)