ノート:ブリュレフレンチトースト
フランス料理なのかそれとも
[編集]これは、フランス料理なんでしょうか？出典がないため起源が分からないのでなんともいえないのですが、そもそもフレンチトースト、って英語ですよね（フランス語では同じものをパン・ペルデュ（fr:Pain perdu）といいます。とはいえ日本ではフレンチトーストというし本項も準じているのかしら……？）。この編集でつけた出典はあくまでもフランスの語句についてだけなので、本体の出典が示されて正体が明らかになるまでは「カテゴリ：フランスの食文化」はずしておいた方が良いのではないかとフト思いました。なのでこのあと一旦カテゴリを除去し、冒頭に正確性テンプレを追加します。--Mizuhara gumi（会話） 2013年11月23日 (土) 07:10 (UTC)
結局のところ、表面を焦がしたフレンチトーストですよね。フレンチトーストと区別する意味がないと思います。ここは削除かリダイレクトにしておくべきで、出典が見つかりそうもないので削除よりに考えています。--Bellis（会話） 2013年11月23日 (土) 07:46 (UTC)
情報資金調達サイト CAMPFIREの情報[1] 。ここで開発したというような説明がありますので、この方が考案した創作料理である可能性が高いと思われます。パンをベースに使っている分、同じ嵩のパンケーキよりも短時間で作れ油脂成分も少なくすむはずで、良い料理だとは思います。ただ、創業間もない店舗のオリジナルレシピをwikipediaに載せるのはやはり宣伝の要素が強くなってしまうように思います。--Bellis（会話） 2013年12月5日 (木) 15:49 (UTC)
- 情報ありがとうございます。どうやらフランス料理ではない、オリジナルのようですね。初版の人も応答ないし削除もアリかもしれませんね。ただ、現在では外部lk:めざましテレビ（フジテレビ）で取り上げられた模様で、ひょっとしてスイーツ（）な雑誌とかでも取り上げられたかもしれません（横並びなイメージありますから、スイーツ業界）。また、外部lk:プロント(PDF)もメニューに取り入れたようですので認知度は上昇するような気はします。とはいえ現行の記述量であればフレンチトーストの亜種として統合あたりが限界で、「やはり特筆性無し」「宣伝」といった削除にも反対はしません。個人的にはもう少し待ってもいいかもしれないと思ってますが。もし削除依頼だされる際はこのノートページへのlkと記事につけられた脚注が実はフランス語の意味の出典であること、正体はオリジナル料理ぽい、といったことも記載したほうが他の方は判断しやすいと思います。--Mizuhara gumi（会話） 2013年12月7日 (土) 01:21 (UTC)
項目が立てられて3年経ちました。
[編集]例の店舗もまだ営業していますし、大阪でもブリュレフレンチトーストを出すカフェがあるようです（創業者は「ブリュレフレンチトースト」を商標登録しなかったようですね）。クックパッドでも10件ほどレシピがあります。奇しくもクロナッツが創作されたのも2013年で、社会現象になったせいもありますが、大きな記事になっています。そろそろ加筆しても宣伝行為にはならないと思うのですが、どうでしょうか。例えば創業者のインタビューがここ[2]にあるのですが、この方の実名を本文中に出すのは問題があるでしょうか。--Nipisiquit（会話） 2017年3月8日 (水) 02:01 (UTC)
- [3]。創業者の記事はwikipedia内に既に作成済みです。講演会もやってますし、実名を出すことには問題はないと判断します。ただ、目に付くどの記事も紹介のされ方が歪でして、「ブリュレフレンチトースト」が主体の時には考案者が紹介されず、考案者が紹介されたときは宣伝じみた感じで「ブリュレフレンチトースト」の方はあんまり話にならず。何を主体にした記事ならばが適当なのか迷ってしまいました。結局のところ、若い女性が創業者というあたりを注目ポイントにした記事が多いため、単品料理としての扱いは却ってためらってしまいました。創業者の記事が作られたことで満足すべき事案かもしれません。
- これやこれなどを見てしまうと、単体の料理として扱うほどではなくて、「ブリュレ」というカソナードを焦がす技法でまとめてひとつの記事があったほうがよいのではと思ったりもします。
- 別の元祖。ここ。こちらはフレンチトーストの元祖。そのなかでブリュレのっけたバージョンもあるよという感じ。こうなると初がどこにかかってくるのか。こちらも一昨年あたりには存在を知っているのですけれども始めた時期がどうにもはっきりしなかったので判断を保留にしています。それでも書くとするならば、調査不十分な件については「諸説あるよ」と断り書きをつけて両方のせておけば問題はないかと。--Bellis（会話） 2017年3月8日 (水) 14:45 (UTC)
- Bellisさんご意見ありがとうございます。おっと創業者の記事がすでにありましたか。
- ロンカフェのHPは「キャラメリゼしたフレンチトーストがある」のかどうか明記してないのでわかりづらいです。私が見落としているのかな？
- 「カソナードを焦がしてカラメルにする技法」はそれだけなのでキャラメル化を使えば十分だと思います。fr:Crème brûléeを見てもキャラメリゼだと説明しています。あるいは、ブリュレという曖昧さ回避ページが存在するのでそこで料理法を説明してもいいのでは。--Nipisiquit（会話） 2017年3月9日 (木) 01:57 (UTC)
- ロンカフェの料理は、その後の調査でフレンチトーストにクリームブリュレを乗せたものと判明しました[4]。Nipisiquitさんは、ブリュレフレンチトーストについて単独記事ではなくて、どこかに記載したいと考えているのですよね。今のところ、自分にはよいと思える案はないです。前述したように考えがまとまっていません。意見としてあるのは単独記事にするほどではないだろうという程度です。--Bellis（会話） 2017年3月19日 (日) 07:00 (UTC)