ノート:グルジア民主共和国
2件の記事名信任・1件の新規立項時記事名指定提案
[編集]グルジア民主共和国とグルジア・ソビエト社会主義共和国の2記事について「ジョージア民主共和国」および「ジョージア・ソビエト社会主義共和国」その他の名称へ改名しない記事名信認を提案します。提出理由は以下の通りです。
- 昨年4月に日本政府が当該国の要求に応じて呼称をロシア語が基（厳密にはペルシャ語由来と見られるが、ロシア語を経由していることは争いがない）とされるグルジアを英語名の「ジョージア」に変更して以降、Wikipediaでも改名提案に対する賛否が大きく結論が得られていないこと。
- 過去の類例としてよく取り上げられる「ビルマ→ミャンマー」の場合も英領ビルマやビルマ国のような前身に当たる国家・地域に対しては「英領ミャンマー」や「ミャンマー国」と現在の呼称を遡及させていないこと。
- 少なくともソビエト連邦の構成国だった時代は当該国の公用語としてロシア語が使用されていたため、1991年の独立までは「グルジア」の呼称がPOVに当たるとは言えなかった状況が認められること。
また、現在は日本語版の記事が作成されていませんがグルジア王国に対しても同様の理由で立項に際してこの記事名での作成を指定する（「ジョージア王国」のような記事名としない）ことも併せて提案します。
この信認提案の範囲は上記2件＋未筆1件の記事に限定されるものであり、現存する国家やその記事・カテゴリについての改名の賛否に関わるものではありません。 --サンシャイン劇場（会話） 2016年5月4日 (水) 13:18 (UTC)
賛成 - 提案に賛成します。現行国家の呼称問題は過去の国家に波及する類のものではないと考えます。--ButuCC+Mtp 2016年5月4日 (水) 14:27 (UTC)
コメント 確かに、Wikipedia:改名提案には、「必要に応じて、Wikipedia:ページの改名に基づく「現記事名信任提案」（即ち、改名しない提案）を提出する事も出来ます。」という文章があるのですが、改名しない提案が通って「改名しない」と決まったところで、その後改名する提案が通れば「改名する」という決定で「改名しない」という提案は上書きされてしまうので、このような提案（及び決定）にどのような有効性があるのか疑問です。なお、先に挙げた文章にはあまり意味がないように思うので、Wikipedia‐ノート:改名提案で除去することを提案します。ツバル（会話） 2016年5月5日 (木) 15:23 (UTC)
返信 無論この提案は「将来にわたって改名しない」ことを約束するものではありませんが、先例として「記事名が信任された」事実は残り、改名提案に際して通常よりも高いハードルが要求されることになるので、この提案が無意味だとは思いません。よって、ご主張の論拠による除去提案には応じられません。 --サンシャイン劇場（会話） 2016年5月5日 (木) 22:27 (UTC)
報告 グルジア王国を一部翻訳しました。ジョージア王国のリンク元が0件なので記事名を「グルジア王国」としましたが、記事名指定の賛否を表明するものではありません。
- なお、まだ翻訳途中ですので、改名の合意が得られた場合でも翻訳完了までお待ちいただければ幸いです。翻訳に要する時間は1週間程度と見積もっています。--ネイ（会話） 2016年5月7日 (土) 06:06 (UTC)
- 賛成 将来的に歴史分野において過去のこうした国々までジョージアで表記されるようになったならともかく、現時点で過去の国々まで改名するものではないでしょう。提案に賛成します。--Honeplus（会話） 2016年5月7日 (土) 06:08 (UTC)
取り下げ 賛同いただいた皆様には恐縮ですが、提案を取り下げます。理由はノート:グルジアにも記載しましたが、日本では少なくとも1950年代まで「ジョルジア」と言う呼称が主流だったことが複数の資料により裏付けられたため、むしろ日本語としてはグルジア・ソビエト社会主義共和国以外の過去に存在した国家に対しては「グルジア」の方がレトロニムであると考えられるからです。提案時は日本にこの地域の情報がもたらされた当初から「グルジア」と呼ばれていたことを前提にした提案だったため、その前提が誤りであった以上は提案を取り下げます。ご迷惑をおかけしました。 --サンシャイン劇場（会話） 2016年5月7日 (土) 06:24 (UTC)
- 報告 信認提案の範囲を見直し、グルジア・ソビエト社会主義共和国と関連記事・カテゴリの記事名信認をノート:グルジア・ソビエト社会主義共和国に提案しました。 --サンシャイン劇場（会話） 2016年5月8日 (日) 06:03 (UTC)
