Wikipedia:投稿ブロック依頼/Kyosu-tanni、Atmark-chan

利用者:Kyosu-tanni（会話 / 投稿記録 / 記録）利用者:Atmark-chan（会話 / 投稿記録 / 記録）

このページは以下にある投稿ブロック依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートページで行ってください。このページは編集しないでください。

注意: あなたが投稿ブロック依頼を提出しようとしてこのページを見ている場合は、依頼へのリンクを {{Wikipedia:投稿ブロック依頼/利用者名 (日付または依頼回数)}} のように書き換え、新しい依頼ページを作ってください。新しい依頼ページでは、過去の議論を参考にできるよう、該当の古い依頼ページへのリンクを作成してください。

議論の結果、無期限ブロック に決定しました。

利用者:Kyosu-tanni（会話 / 投稿記録 / 記録）を対象とするブロック、および利用者:Atmark-chan（会話 / 投稿記録 / 記録）を対象とするブロック期間変更の依頼を行います。有期限ブロック期間中のブロック破りと思われます。--Naga-r-juna（会話） 2021年5月8日 (土) 13:10 (UTC)[返信]

依頼理由

詳細についてはWikipedia:コメント依頼/Kyosu-tanniとAtmark-chanにて書いておりますが、Atmark-chan氏が2021/1/16に活動停止を宣言した翌日の2021/1/17にKyosu-tanni氏がアカウントを作成され、偶然の一致とするにはかなり無理がある共通点や同じような編集を複数行なっています。 Atmark-chan氏はWikipedia:投稿ブロック依頼/Atmark-chanにてWikipedia:児童・生徒の方々へを考慮した有期限のブロックとなっておりますがブロック期間中のブロック破りということとなれば期間を無期限に変更せざるを得ないと思います。以上の理由によりブロック依頼を提出します。--Naga-r-juna（会話） 2021年5月8日 (土) 13:10 (UTC)[返信]

被依頼者コメント

コメント 多重アカウントではないという主張は全てコメント依頼のほうに書いているのですが、ここで私は何をコメントすれば良いですか。

Megbyさんは「「被依頼者の方々は同一人物であり、Kyosu-tanniはAtmark-chanのブロック破りアカウントである」という結論」とおっしゃっていますが、いつそのような結論が出たのでしょう。"共通点"については、私側の経緯は出来得る限りの説明をしてきました（共通点と言えないと考えるものについては、その趣旨の主張も論理的に行ってきました）し、先程Atmark-chanさんとの決定的な違いにすらなり得るものを、新たにコメントしました。--Kyosu-tann ${\color {Blue}{i}}$ （会話・投稿） 2021年5月8日 (土) 14:16 (UTC)[返信]

Megbyさん宛 本筋と逸れますが、投稿記録（とその下の「編集状況」）を拝見しましたよ。初回編集が2021年4月1日、総編集回数133回で、プロジェクトへの参加のみならずWikipedia:削除依頼にも多数コメント、先の「多重アカウント疑義」のコメント依頼でもコメント、そして投票資格ギリギリ（活動期間が1か月と8日）でここに投票…って、私が指摘されているような〈編集者側の中身を知りすぎている〉という程度をずっと超えて怪しいですよ。IPで編集していたのですか。--Kyosu-tann

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（会話・投稿） 2021年5月8日 (土) 16:56 (UTC)[返信]

返信 (Aiwokusaiさん宛) 「少ない」というのは、〈参加しているプロジェクトの一致の割合が〉「少ない」というところから引用してきたのでしょうか。「数々の明確な根拠にたいし、」という文脈だと、まるで〈根拠とされる共通点の数が十分でない〉と私が主張しているかのようではないですか。引用している範囲に関して善意にとりようがありません。「偶然である」に関しては、「偶然」の2文字に限定しても私はそんなこと申していませんが、私が「偶然である」という趣旨を申していると仰りたいのなら、念のためどの部分をそう解釈したのかを明確にしていただけませんか。--Kyosu-tann ${\color {Blue}{i}}$ （会話・投稿） 2021年5月8日 (土) 15:41 (UTC)[返信]

追記また、「『偶然である』『少ない』などと連呼するのみ」と仰っていますが、上でも言及した「Atmark-chanさんとの決定的な違いにすらなり得るもの」についてはお読みになりましたでしょうか（著作権に対する意識のくだりです）。--Kyosu-tann

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（会話・投稿） 2021年5月8日 (土) 15:44 (UTC)[返信]

返信 (Aiwokusaiさん宛) 私は努力を無駄にしたくなかっただけなのですがね。そしてどこが「最後まで行動パターンが同じ」なのでしょう？　Atmark-chan氏がそこで仰っているようなウィキブレイクに入るつもりは、私にはありませんよ。Atmark-chan氏は「虚偽の答弁」が原因でブロックされたそうですが、私には、上記の内容も含めAiwokusaiさんの主張にこそ「虚偽」が含まれているように思えてなりません。それから、こちらの問いかけにもお答えいただけますと幸いです。--Kyosu-tann

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（会話・投稿） 2021年5月8日 (土) 16:11 (UTC)[返信]

投票・コメント

賛成（期間:両者ともに無期限） 依頼者票。--Naga-r-juna（会話） 2021年5月8日 (土) 13:10 (UTC)[返信]
賛成（期間:いずれも無期限） 「Wikipedia:コメント依頼/Kyosu-tanniとAtmark-chan」での議論をふまえると、「被依頼者の方々は同一人物であり、Kyosu-tanniはAtmark-chanのブロック破りアカウントである」という結論になりました。投稿ブロックの期間としましては、Kyosu-tanniさんについては「WP:EVASION」により無期限、Atmark-chanさんについても現状の5年を無期限に変更するのが妥当と思います。--Megby（会話） 2021年5月8日 (土) 13:41 (UTC)[返信]
賛成（期間:両アカウントともに無期限） コメント依頼のあらたな釈明を読みましたが、こちらがもってきた数々の明確な根拠にたいし、「偶然である」「少ない」などと連呼するのみで、要約をふくめこれで白を切れるとお考えであればまったくもって話にならないレベルです（ほかの表記ゆれを編集してるからそれがなんなのかと）。--Aiwokusai（会話） 2021年5月8日 (土) 15:26 (UTC)[返信]
- ご自分では隠しているおつもりなのでしょうが、最後まで[1][2][3][4]行動パターンが同じ[5][6]だと、なんのために反論を逐一続けられているのか不思議に思えてなりません。--Aiwokusai（会話） 2021年5月8日 (土) 15:46 (UTC)[返信]
賛成（期間:両アカウントともに無期限） すでに客観的な判断に足る事実は十分に積み重ねられており、またWikipedia:投稿ブロック依頼/Atmark-chanで指摘した「チグハグな答弁、本筋から外れたこだわり、相手の言葉の細部に揚げ足をとろうとする無意味な反論」「人身攻撃」といった行動をこの場でもとられていることから同一性は疑いようもないでしょう。一年近くの時間を経ても改善どころか悪質性が増しており、単に年数を与えただけでは改善に至らなかったために両アカウントとも無期限とし、根本的な改善を望むしかありません。--Sikemoku（会話） 2021年5月8日 (土) 20:51 (UTC)[返信]
賛成（期間:両アカウントともに無期限） コメント依頼でも述べましたが、この2人が同一人物である可能性はほぼ確実であると思われます。したがって、両アカウントとも無期限が妥当と考えられます。--K2-18（会話） 2021年5月9日 (日) 01:41 (UTC)[返信]
賛成（期間:両アカウントともに無期限） Atmark-chanさんは、追い詰められると長文で言い訳を連ね、他者に対する人身攻撃で自己正当化しようとする、そういった病的な諦めの悪さが印象に残っています。今回もまったく同様でまるで成長がみられません。かくいう私も誤認でブロック依頼を出されたことがありましたが、特に何も感じませんでしたね。無実なので調査が進めば疑いは晴れると確信していたし、万が一冤罪でウィキペディアから追い出されたとしてもここで積み重ねてきた実績や名声など何もないので特に困らないからです。一言だけ否定して放っておいたら、私に対するブロック依頼が取り下げられて逆に依頼者が無期限ブロックされました。普通の初心者の反応なんてそんなものでしょう。それに対し、Atmark-chanさんがそうやって必死にウィキペディアにしがみついているさまを見ていると、遅かれ早かれLTA:ATMARKのページができることになるだろうと言わざるをえません。--かかかたなな（会話） 2021年5月9日 (日) 02:26 (UTC)[返信]
賛成（期間:両アカウントともに無期限） 双方の利用者ページの類似からしてかなり怪しいと思いましたが、記事の編集傾向も見てブロック破りを確信しました。--都会の中の田舎（会話） 2021年5月9日 (日) 04:15 (UTC)[返信]
延長（期間:無期限）(Atmark-chan)・ 賛成（期間:無期限）(Kyosu-tanni) これだけ状況証拠が揃っていれば、両者が同一人物であることは明白といえます。Wikipedia:投稿ブロック依頼/Atmark-chanの審議には参加しておりませんが、当該ブロック依頼での指摘事項の改善も見られず、更にソックパペット行為も行っているとなれば、無期限ブロックを以てお引き取り願うしかないでしょう。--Daraku K.(Talk/Contributions) 2021年5月10日 (月) 22:59 (UTC)[返信]
賛成（期間:両アカウントともに無期限） 編集履歴・傾向等の証拠から判断するに両アカウントの類似性は非常に高い。ブロック破りと判断するには差し支えない状況であると判断致します。--イトユラ（会話） 2021年5月18日 (火) 16:47 (UTC)[返信]
- 対処両アカウントに無期限の投稿ブロックを行いました。--Bellcricket（会話） 2021年5月19日 (水) 11:53 (UTC)[返信]

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