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Wikipedia:投稿ブロック依頼/Hamadako

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利用者:Hamadako（会話 / 投稿記録 / 記録）

このページは以下にある投稿ブロック依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートページで行ってください。このページは編集しないでください。

注意: あなたが投稿ブロック依頼を提出しようとしてこのページを見ている場合は、依頼へのリンクを {{Wikipedia:投稿ブロック依頼/利用者名 (日付または依頼回数)}} のように書き換え、新しい依頼ページを作ってください。新しい依頼ページでは、過去の議論を参考にできるよう、該当の古い依頼ページへのリンクを作成してください。

議論の結果、無期限ブロック に決定しました。

利用者:Hamadako（会話 / 投稿記録 / 記録）さんに対して、利用者を危険にさらす個人攻撃とコミュニティを消耗させる利用者を理由として投稿ブロック依頼を行います。期限を定めないブロックをすべきと考えております。--Nocto（会話） 2022年8月7日 (日) 18:24 (UTC)[返信]

依頼理由

HamadakoさんはNGT48の記事で編集合戦を起こし、対話拒否・編集強行と各種方針の熟読期間 WP:ATTACK、WP:CIV、過度の編集合戦で3回のブロックを受けています。
アカウント作成直後からNGT48#暴行被害事件の節にて編集を行い、2022年3月には編集競合が起きNGT48の記事が保護された事から始まります。
その保護期間中、編集競合の相手からノート:NGT48にて対話を求められるも無視し、NGT48の保護解除後、対話の返事がなかったため相手方が差し戻しをするも、再び編集競合を起こす。
ここで、管理者によって対話拒否・編集強行として1度目のブロックが行われる。
その後、ノート:NGT48にて話し合いが行われるも、個人攻撃と思われる投稿や、礼儀を欠いた発言をし、他の編集者から再三注意をされるも聞かず、管理者によって各種方針の熟読期間 WP:ATTACK、WP:CIVとして2回目ブロックが行われる。
ブロック解除後も個人攻撃と思われる投稿や、礼儀を欠いた発言を繰り返した。
ノート:NGT48にてHamadakoさんに意見を求めるも編集合戦となった記事内容にこだわり続け、代案を提示せず。
そのため、他の編集者によって合意形成が行われる事となったが、合意形成後に再びNGT48にて合意された節に手を加える。
合意形成された事を説明しても再び編集を行い続けている。
現在3回目のブロック中であるが、再三の注意にもかかわらず、個人攻撃と思われる投稿や、礼儀を欠いた発言を繰り返すのはあまりにひどく、アカウント作成から今日に至るまでの編集姿勢、ブロックが行われた後の姿勢は変わらないため、一朝一夕に改善する見込みはないと考えています。
また、発言内容において意見を求めても自身の思い込みによる発言や、編集方針を決める際は選択肢を作成しても自身の思うようにならなければ話にのらないと言うような発言、Hamadako氏以外の編集者が賛同していても全く妥協することはなく、他の編集者によって合意形成された文章を変更するなどをしている。
この状況で、再び期限を定めたブロックは最善ではないと考え、期限を定めないブロックにすべきと考えます。
これらのことを踏まえ、無期限ブロックを要すると考えます。審議のほどよろしくお願いいたします。--Nocto（会話） 2022年8月7日 (日) 18:24 (UTC)[返信]
関連ページ


追記
この投稿ブロック依頼をHamadako氏に通知するにあたって今まで関わった傾向から利用者‐会話:Hamadako#投稿ブロック依頼のお知らせにて「被依頼者コメントの欄がありますので弁解等がありましたらそちらに記載ください。 なお、投稿ブロック依頼はHamadakoさんの一連の編集態度や行動について話合われる場であって記事内容を精査する場所ではありませんのでご注意ください。」と注意書きを記載したのにも関わらず全く反省の意はなくむしろ自分以外がおかしいと開き直る次第。ノート:NGT48#続・暴行被害事件の扱いについてを読んでもらってもわかるが他人の説得には全く聞く意思がない。またノートから他人のコメントをコピペするなど議論進行を妨げる行為や批判するなどの行為をしております。--Nocto（会話） 2022年8月10日 (水) 01:27 (UTC)[返信]

被依頼者コメント

話しあいに応じないのはあなたたちです。大事なのはコミュニティより記事の内容です。例えばあなたたちはアーカイブの記事を有料記事だと難癖つけて削除したりしてます。
https://ja-two.iwiki.icu/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:NGT48#--Hamadako（会話） 2022年8月8日 (月) 07:29 (UTC)[返信]
  • 反対 じぶんは下のように議論を求めてるが記事を精査するのではなく、草案という中身の精査のない寄せ集めを編集してるのがブロックを提案している人たち。

https://ja-two.iwiki.icu/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:NGT48#

今現在wikiに書いてあるものと言ってますけど。今の草案が概要というのであれば自分が書くであろうものも問題ないということになる。ではまず、犯人は押し合い揉めあいになったことを報告書(録音)などで認めているのに、NGTはドアの引っ張りあいなどと譲歩(新潟日報)して和解している。常識だが、不利な自白は刑事事件でも事実として扱われる。今現在の草案は明らかにおかしい。そこから草案の下から詰めていきましょうか。これを無視するというなら力づくで謀るのは君たちということになる。--Hamadako（会話） 2022年7月28日 (木) 07:16 (UTC)--Hamadako（会話） 2022年8月8日 (月) 06:57 (UTC) ! 被依頼者には投票資格がありません。詳しくはWikipedia:投稿ブロック依頼#依頼・コメント資格についてをお読みください。--千葉の番人（会話） 2022年8月8日 (月) 07:07 (UTC)[返信]

草案(記事の寄せ集め)という大組みは、自分と現草案で二極化して多数決で中身、一つ一つの記事が精査されていないものが編集出典される(現にされた)からそもそも自分が応じる必要もない。wikiのルール全般を満たしていない。記事をそもそも精査してない。前段のように。--Hamadako（会話） 2022年8月8日 (月) 08:09 (UTC)[返信]

編集合戦というが議論もなしに削除してるのはあなたたち。--Hamadako（会話） 2022年8月8日 (月) 11:28 (UTC)[返信]

話し合いを提案すればあなたたちの草案に書けといい、書くといえば書くなと言い出し、ではwikiに現在あるものの内容を議論しましょうといえば、言ってもないこと言ったと言い出し、さらに草案の内容を詰めましょうといえば自分を省いた3名で勝手に以前のwikiの内容を削除し、草案と勝手に入れ替えるということをしたのがあなたたち。

:::::コメント そのように指摘されてもよくわからないので、あなたが掲載したい文を草案に書いて下さい。そうすれば違和感の正体もわかりますし、他の方も意見するでしょう。--ROE100（会話） 2022年7月24日 (日) 01:05 (UTC)
じゃ、書き足します。草案、タブロとか文春以下の記事あるけど、言ってることやってることが違いすぎる。--Hamadako（会話） 2022年7月24日 (日) 01:13 (UTC)

暇がないんで大分時間かかりますから、ご容赦を～。--Hamadako（会話） 2022年7月24日 (日) 01:17 (UTC) コメント 問題が起きそうならば、利用者:Nocto00/草案に書くのではなく、自己で新規ページを作り書いたほうがいいでしょう。--ROE100（会話） 2022年7月24日 (日) 01:24 (UTC

今wikiにあるものだけど。内容のついて議論しないということでよろしいか。--Hamadako（会話） 2022年7月29日 (金) 02:58 (UTC)
ご自身でこう発言されていますので、少なくとも戻すことには合意形成が出ていますので今の文書と言われても合意違反となります。その他でご自身の主張を通したいのであれば私が提案したように、ご自身で案を作成すべきと考えます。--Nocto（会話） 2022年7月29日 (金) 03:33 (UTC) (訂正--Nocto（会話） 2022年7月29日 (金) 03:43 (UTC))
なりません。なぜなら記事についての議論を君たちが放棄してるから。--Hamadako（会話） 2022年7月29日 (金) 04:05 (UTC)
いいえ。自身で発言された言葉ですので、そのHamadakoさんの主張は通りません。いつまでも納得しないでしかありません。その主張を続けるのであれば、十分な議論はしてきたので提案日から三週間の8月4日合意形成がなされたと宣言したいと考えます。これ以上同じ主張を続けても私は返信しませんのでお願いいたします。--Nocto（会話） 2022年7月29日 (金) 04:18 (UTC)
2021年1月20日 (水) 02:18差分 履歴+2,765‎ NGT48‎→‎暴行被害事件: 中立性の確保のためNGT側の反論も掲載　←の前までロールバックしたら
  1. 現状で十分。
  2. ある程度方向性を決めての改良を行う。
  3. 概要が分かるだけの記載にする。
  4. 事件として記事を分割する
  5. 節ごと削除。これらの投票するという意味なんだけど、ロールバックしてないですよね。
--Hamadako（会話） 2022年7月29日 (金) 04:42 (UTC)
で、犯人が自供してるのに、NGTが矮小化した件について話しあいましょうか--Hamadako（会話） 2022年8月1日 (月) 04:47 (UTC)
全会一致とはならないようなので最終確認をさせていただきます。提案者である私とソニックブラストマン氏、ROE100氏、jyaga2氏の同意が得られたとして合意形成としたいと思っております。お手数ですが最終的な意向をお聞かせください。3名の中で異議がある方がおりましたら再度修正を行います。--Nocto（会話） 2022年8月5日 (金) 12:53 (UTC)

--Hamadako（会話） 2022年8月10日 (水) 06:05 (UTC) ノート:NGT48#続・暴行被害事件の扱いについてからの引用部分に引用符を追加--Some Ganel（会話） 2022年8月10日 (水) 07:43 (UTC)[返信]

乱痴気騒ぎ、殉じとは。感情的になってるのか不用意で無礼発言ですね。

被依頼者はどうも乱痴気騒ぎを起こしてリソースを使わせる御仁のようです。「好きにすればいい」と仰ってるので、会話ページとメールを含んだブロックを追加。自身のご発言に殉じて頂きましょう。--Tece Onir（会話） 2022年8月8日 (月) 16:58 (UTC)追加--Tece Onir（会話） 2022年8月10日 (水) 09:29 (UTC) --Hamadako（会話） 2022年8月10日 (水) 11:04 (UTC)[返信]

投票・コメント

  • 賛成 （期間:無期限、会話ページ・メールも含む） ノート:NGT48#続・暴行被害事件の扱いについてでの全体的にいつまでも納得しない姿勢、草案の作成や投票を促されても応じない姿勢、合意形成後に編集を強行する行為、私がノートで議論し、合意形成を図るよう促しても応じないばかりか、ノートページからのコピペでお返事する行為。どれをとってもコミュニティを消耗させる利用者に該当する行為であり、無期限ブロックをもってお引き取りいただくしかないと考えます。--カズマリ（会話） 2022年8月8日 (月) 07:32 (UTC)票にメール送信、会話ページ編集禁止を追加。--カズマリ（会話） 2022年8月10日 (水) 11:23 (UTC)[返信]
    投票の合計形成がそもそもされていない。単なる多数決。君たちのコミュニティに都合わるい記事は現に存在するんだから。--Hamadako（会話） 2022年8月8日 (月) 07:43 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:無期限→会話ページ・メールも含む） さて、ノート:NGT48#続・暴行被害事件の扱いについての被依頼者の言動を見る限り明らかにWP:IDIDNTHEARTHATに反する行為ですが、そのような行為を繰り返す方に上から多数決がどうだのコミュニティに都合が悪い事がどうだのと宣う方に説得した所で、己の納得のいかない限りは怒鳴り散らすのでしょう。そこまで語りたいのであればWikipediaでなくともSNSでもブログでも講釈を垂れれば宜しい事。閉鎖的コミュニティだの何だのと文句を言われようが結果は変わりませんし、正直そんな御仁に貴重なリソースを割くには余りにも無駄が過ぎる。言いたいことはそれだけです。が、被依頼者はどうも乱痴気騒ぎを起こしてリソースを使わせる御仁のようです。「好きにすればいい」と仰ってるので、会話ページとメールを含んだブロックを追加。自身のご発言に殉じて頂きましょう。--Tece Onir（会話） 2022年8月8日 (月) 16:58 (UTC)追加--Tece Onir（会話） 2022年8月10日 (水) 09:29 (UTC)[返信]
    記事の内容一つ一つで一切合意形成を行わず、コミュニティ云々言い出しのは冒頭の提案者。頭からちゃんと読んで言わないとね。--Hamadako（会話） 2022年8月9日 (火) 21:00 (UTC)[返信]
  • コメントここは演説を垂れ流すところではない。垂れ流すなら当該ノートにでもやってください。これ以上続けるならば審議妨害として報告します。--Tece Onir（会話） 2022年8月9日 (火) 21:18 (UTC)[返信]
    なんとなくいってるようだから話しあいに応じなかったやりとりを提示してるんです。報告は自由なので好きにすればいいと思います。--Hamadako（会話） 2022年8月9日 (火) 21:29 (UTC)[返信]
  • コメント 被依頼者の審議妨害行為については管理者伝言板には報告済みであり、暫定対処を待っているところであります。以上、ご報告までに。--カズマリ（会話） 2022年8月10日 (水) 02:22 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:無期限） 依頼理由もさることながら、このブロック審議に於いても審議妨害を繰り返しており、正に「コミュニティを疲弊させる利用者」を地でいくものである。これ以上のコミュニティの消耗は避けるべきであり、暫定ブロックは勿論のことWP:SNOW適用による早期終了にも反対しない。--Daraku K.(Talk/Contributions) 2022年8月11日 (木) 01:28 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:無期限（メール・会話も含む）） 被依頼者のコメントを一読して「あきれた」の一言です。過去にも短期のブロックを受けたにもかかわらず、ノートページや会話ページで「自分は悪くない」といった態度や個人攻撃を繰り返していること、対話相手を故意に呼び捨てで呼んでいること、本ブロック依頼でも反論および審議妨害を行っていることはWP:CIVなどの観点から明らかに「コミュニティを消耗させる行為」そのものです。被依頼者はコミュニティを消耗させる利用者としてjawpからお引き取りいただくしかございません。なおメール送信禁止および会話ページの編集禁止も含めた理由としては、仮にメール送信および会話ページの編集禁止を施さなかった場合、会話ページなどでノートページや当ブロック依頼でのような反論をするだろうと考えられるからです。--宮瀬陽平（会話） 2022年8月11日 (木) 03:42 (UTC)[返信]
  • 条件付賛成 （条件:会話ページ編集禁止、メール送信禁止） （期間:無期限） 目的外利用者ですので無期限しかあり得ませんが、加えて一連の態度を見ても、会話ページを開ければ演説をぶちかますことは容易に想像できますし、また脅迫メールを送りつける可能性が否定できませんので会話ページ編集禁止・メール送信禁止は必須です。--MX1800（会話） 2022年8月14日 (日) 03:40 (UTC)[返信]
  • 条件付賛成 （条件:会話ページもメール送信も×） （期間:無期限） - 依頼者様ご提示の記事・被依頼者様の会話ページ等、関係する箇所を拝見し慎重に検討致しました。記事の記載内容の件だけだったらばその記事だけある程度の期間編集をご遠慮頂く…とかで済んでいたように思うのですが、会話ページでのやり取りやこの場での審議妨害を拝見してしまい、皆様仰せの通り、「被依頼者様は『コミュニティを疲弊させる利用者』そのものである」と判断せざるを得ませんでした。この時点で残念ながら無期限にてお引き取り頂くに必要充分な状況ですが、前出の会話ページでの状況を考慮すると、仮に両対話手段を開いたままですと、この場でのなさりようの如き演説やら個人攻撃を同ページやウィキメールで行おうとするのは想像に難くない為、大変恐縮ながら、どちらも塞いでしまった方が賢明と思料致しました。--ゆうたん（会話） 2022年8月14日 (日) 11:30 (UTC)[返信]
  • 条件付賛成 （条件:会話ページ編集禁止、メール送信禁止） （期間:無期限） ここまで言われても全く反省せずに審議妨害をするようではどうしようもありません。雪玉条項による早期終了にも反対しません。--Syounanr（会話） 2022年8月14日 (日) 15:45 (UTC)[返信]

上の議論は保存されたものです。編集しないでください。新たな議論は新しく依頼ページを別名で作って行ってください。

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