Wikipedia:投稿ブロック依頼/陽一
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議論の結果、ブロック見送り に決定しました。
「西暦（年号）」となっているものを、「年号（西暦）」と置き換え、スタイルマニュアルに沿わない投稿について会話ページで注意されたのち「以後きおつけます」（気をつけますの意と思われる）と一言回答したのみで、以後一切行動が改善されない。本日も安倍晋三で同じ行為をし、要約欄に「安倍晋三は朝鮮の人ではない」という意味不明な書き込みをしている（Peace?）。利用者ページによれば「大学生」らしい。夏休みの中学生のように理解力に乏しい子供ではないので、強い意志を持っての行為と判断できる（もっとも「きおつけます」と書いているところを見ると、大学生を詐称した小学生等の可能性もある）。今後書き換え行為が継続する虞があり、会話ページでもあのような回答しかないことから、投稿ブロックを依頼します。--PeachLover- ももがすき。 2007年8月9日 (木) 09:38 (UTC)
- （賛成）依頼者票。--PeachLover- ももがすき。 2007年8月9日 (木) 09:38 (UTC)
（賛成）櫻内幸雄の記事において同様の行為を確認（修正済）。長期のブロックが望ましいでしょう（無期限にも反対しません）。--Mee-san 2007年8月9日 (木) 10:40 (UTC)- （コメント）会話ページに回答が来ました。この審議が続く標準的な期間の間に問題がなければ、ブロックしなくてもよいかもしれません。取り下げは致しません。--PeachLover- ももがすき。 2007年8月9日 (木) 16:39 (UTC)
- (保留)経緯を見守ります。まだ、どうなるかわかりませんので。ただの不慣れな人と思いますが。--Centaurus 2007年8月10日 (金) 01:20 (UTC)
（保留に変更）櫻内幸雄の記事において同様の行為を確認（修正済）しましたが、上記PeachLoverさんの報告を受けて賛成票を取り消して一旦保留とします。但し、行動が改善されない場合は再び賛成票を投じます。--Mee-san 2007年8月10日 (金) 10:53 (UTC)- （保留）どうやら「朝鮮人」云々は、直前のCharlesyさんによる「元号での表記は日本人向けですので，西暦が適当」を誤解したようですね。「WP:JPOV」のことではなく、「安倍総理は日本人でないから、西暦が適当」と捉えたのでしょう。とりあえず、経緯を見守りつつ、改善されない時は、基本方針を2･3日ほど熟読していただきましょう。--MZM 2007年8月10日 (金) 21:30 (UTC)
- （保留）今回の依頼に関しては様子をみるということで保留でよいと思いますが、陽一さんが次々に寄稿されている島根県関係の企業人などの記事、図書館の人名録などを参照されているようですが、どうにも著作権的に不安に思うのは私だけでしょうか・・・？--アイザール 2007年8月14日 (火) 04:34 (UTC)
- （保留・ただし賛成寄り）本日も旧暦表記においてこのような独自の形式への書き換えを行なっていたので、注意しておきました（再び「きおつけます」でしたが）。一応今後の状況を見守るとして、現在は保留票（小泉純一郎でこんな下品な発言（しかも、週刊誌に載っていたらしき確認の取れない発言）をわざわざ書き加えるのは問題な行為ではありますが、ギリギリで保留にしておきます）。それと余談ではありますが、参考文献の部分に記してある「42貢」などという表記が気になって仕方がない…。「貢」って、「頁」のことなんでしょうか?--松茸 2007年8月14日 (火) 14:22 (UTC)
- （コメント）小泉純一郎での「荒らし」同様の書き込みはひどいですね。年月の起債方式は相変わらず独自でスタイルマニュアルに従おうとつもりはないようです。「きおつけます」「貢」というのは、無知なことを責めるつもりはないのですが、何度も「きおつけます」と書いているのを見ると、百科事典の編纂にかかわる国語力をお持ちではないのかしらと思わざるを得ません。気をつけるといいながら、今日も何も気をつけていないようなので積極的に賛成の立場をとります。1週間程度、ガイドラインや議論やいろいろな記事を熟読していただく時間を差し上げたらいかがでしょうか。--PeachLover- ももがすき。 2007年8月14日 (火) 14:31 (UTC) 修正--PeachLover- ももがすき。 2007年8月14日 (火) 14:34 (UTC)
- やあ､みなさんこんにちは“陽一”です。“貢”ではなく“頁”でしたね。似たような文字ですから勘違いしていました。訂正します。小泉さんの下ネタ発言ですが番記者たちに向かってしゃべった発言として有名ですよ。彼の人間性をあらわしていると思い書いてみましたがいささか過激すぎましたかな?荒らしのつもりはなかったけどそのように感じた方がいるなら削除すればいいだけのこと。
“きおつけます”というのは一種の“愛嬌”でして国語力があるとかないとかの問題ではないと思う。私は一応大学生です<ももがすきさんへ>。 元号について､せっかく加えたのにすぐ消してしまう人がいるけどどうしてでしょうか?思想的なことが絡んでいると思われるのですが。どう思われますか? あと例えば僕が昭和23年（1948年）～と書くとしばらくして1948年（昭和23年）～と書き改める人がいるのですがどうしてでしょうか?教えてください。昭和23年（1948年）～と記載するとなぜダメなのでしょうか?
（賛成）「きおつけます」を「愛嬌」であるとしたり、「いささか過激すぎたか。荒らしと感じたなら削除すればいいだけのこと。」などの発言から、御自身へのブロック依頼が審議されているこの場の空気が読めていらっしゃらず、この周りとのズレがまた別件を生みそうで怖い。また、年表記の仕方について納得されていないようなので、今までの「きおつけます」は空返事だったということ、および相変わらずの無署名から、ノートでのやりとりや対話を実につなげられない方のようだ。さらに、件の小泉純一郎での投稿から、ウィキペディアの各方針の無理解も伺える。--ピロイ 2007年8月14日 (火) 23:36 (UTC) 修正--ピロイ 2007年8月14日 (火) 23:40 (UTC)- （再び賛成）賛成から一旦保留して推移を見守っていましたが、被依頼者のコメントからまったく反省の念が感じられかったこと、また横山重之の記事でも相変わらずスタイルを無視した編集を行っていました（修正済）ので再び賛成票を投じます。期間については管理者の皆さんにお任せします（無期限ブロックでも構いません）。--Mee-san 2007年8月15日 (水) 01:49 (UTC)
- （参考意見）ちなみに本件の依頼者さん、こみ合った相手をブロック依頼にかけるという傾向もった参加者の、ひとり。そして相手さんを大学生とか中学生とか子どもだとか、たいへん年齢学歴に強くこだわった対処を必ずするのも特徴的。誰でも対等であるという基本方針を理解してない参加姿勢には、つくづく疑念の湧く次第。被依頼者さんの国語力を揶揄しつつ、記載を「起債」などと誤記してる。ま、誤記の指摘は足払いみたいなもんだけど、ヒトからやられたら依頼者さんだって厭でしょ。依頼者さんがブロック依頼だされた場合どれだけ賛成票が集るとか、ひとつ想像していただきたい。ヒトを呪わば穴ふたつ、ッてこと。
被依頼者さんへ。どうしてでしょうか？ て訊いてるけど、ここはそーゆーサイトです。加筆者は責を負うが削除改編は責を問われないシステム。わかったですか。ていうか、表記ごときで頑張って叩かれて面白いですか。年表記で記事の価値が高低を問われるなんて状況は考えられないと思うが。
タノＱ 2007年8月15日 (水) 03:38 (UTC) - （コメント）またタノＱさんですか。疑問を持つのはご自由です。私のノートでやりなさいな。「学歴」の意味をご存知なのかしら。というわけで参考になりませんでした。--PeachLover- ももがすき。 2007年8月15日 (水) 03:50 (UTC)
- （↑）まったく以って個性的。ご自由なんだから、どこのノートだとか命令される憶えなし。私がいった年齢学歴の意味を読解できず逆ギレ。つくづく個性的。
タノＱ 2007年8月15日 (水) 04:34 (UTC)
- （↑）まったく以って個性的。ご自由なんだから、どこのノートだとか命令される憶えなし。私がいった年齢学歴の意味を読解できず逆ギレ。つくづく個性的。
- （コメント）審議と無関係なコメント（私への批判、攻撃）をノートに写しました。以後私へのコメントはノートでどうぞ。審議攪乱は認められません。--PeachLover- ももがすき。 2007年8月15日 (水) 05:49 (UTC)
- （↑）本件依頼者さんの参加傾向について参考になる意見かいただけ。都合わるいからって勝手に消さないでほしい……姿勢や方針について指摘したものであって個人攻撃（便利なコトバ）ではない。攪乱ですら、ない。すくなくとも依頼者さんみたく年齢学歴で相手さんをイジリませんよ、私。依頼者さんの年齢学歴なんか知ったこっちゃないが、こーゆー依頼者さんの反応が私の指摘をナニより雄弁に裏付け補足サポートしちゃうんじゃないのかな。
タノＱ 2007年8月15日 (水) 06:11 (UTC)
- （↑）本件依頼者さんの参加傾向について参考になる意見かいただけ。都合わるいからって勝手に消さないでほしい……姿勢や方針について指摘したものであって個人攻撃（便利なコトバ）ではない。攪乱ですら、ない。すくなくとも依頼者さんみたく年齢学歴で相手さんをイジリませんよ、私。依頼者さんの年齢学歴なんか知ったこっちゃないが、こーゆー依頼者さんの反応が私の指摘をナニより雄弁に裏付け補足サポートしちゃうんじゃないのかな。
- （ふたたび参考意見）たびたび私の加筆が消されるんだけど、それこそ仰る「いやがらせ」ではないのか。本件の、依頼者さんの、傾向、ふるまい、みな本件と関りありますが。関係ないことを加筆した記憶ございません。消してまわる行為こそ、仰る「攪乱」ではないのか。なにゆえ熱くなっちゃって、あわただしく指摘を消すんだろ。ますます以って私の指摘どおりじゃん。
タノＱ 2007年8月15日 (水) 06:33 (UTC)- （追記）ノートに喧嘩だとか勘違いカキコがあったので補足しときたい。
そもそも本件のブロック依頼者さんが如何なる傾向もってるか、ていうのは本件ブロック依頼の値打と関係おおいにアリ。喧嘩でも個人攻撃でも、さらさらない。むしろ上にみられる通り、喰ってかかる、他人様が時間と手間かけた文章を消す、わざわざノートこしらえて私が依頼者さんを「つけねらう」だの被害妄想か誇大妄想みたいな陰グチかく、そんな困った傾向バンバン披露する依頼者さんの依頼に値打ありますか。
あのね、不慣れで途惑ってる参加者さんを叩いてブロックして拒絶して一体ぜんたい、なにが面白いッスか。不慣れで途惑ってる参加者さんに途惑わされたからブロックする、ていうのは先輩の行動としていかがなものか。短絡ではないのか。対話も人情の機微も不足しがちではないか。初心者というものは大切に迎えて取り扱うべきであって、あしざまに子ども扱いして村ハチに取り扱う対象とは違うんじゃないの。そんなブロック依頼は不要です、ッていいたいわけ。まず初心者も先輩も平等でしょ。この、気にくわなければ相手さんをブロックしよう、てな活動が必要なんですか。排他的にも程がある。これ私は声を大にして申上げたい。
それを喧嘩だ個人攻撃だなどとは、いささかならず短慮な表現だといっても差し支えないだろう。
タノＱ 2007年8月15日 (水) 08:36 (UTC)
- （追記）ノートに喧嘩だとか勘違いカキコがあったので補足しときたい。
- （警告）タノＱ氏へ。本案件と関係のない記述をしないで頂きたい。あなたの行為は議事妨害と受け取られる可能性がありますよ。--Mee-san 2007年8月15日 (水) 09:13 (UTC)
- やあみなさんこんにちは陽一です。白熱した議論が続いていますね。ご苦労様です。さて僕はまだ初心者なので間違ったことを時々やってしまうかもしれません。その時はどんどんご指摘下さい。徐々に直していきます。ガイドブックもこれからもっとしっかりと読んでよい記事を書けるように努力していきたいと思います。ありがとうざいました。陽一 2007年8月15日 (水) 10:45 (UTC)
- (コメント)徐々にではなく、一気に直して下さい。しばらく被依頼者の行動と態度に注視することにしますので、判断は保留。それからタノQ氏は場を乱すような茶々は入れぬよう。--Centaurus 2007年8月15日 (水) 11:29 (UTC)
- （保留）上の陽一さんのコメントを見て、賛成から保留に変更。ブロックになったとしても方針の熟読期間程度だと思っていたところ、「ガイドブックもこれからもっとしっかりと読んで……」とおっしゃっているため、今回は様子を見させていただきたいと思いました。--ピロイ 2007年8月15日 (水) 13:02 (UTC)
- （なんだこれ）警告？ 本件と関係あるのかナイのか区別つかないですか。なんだ警告ッて。腹立ちまぎれにクラクションならす悪質ドライバみたいな警告、ありがた迷惑ノーセンキューでしょ。手違いを行う参加者さんを、いまより少し大事にしましょ、てかけば議事妨害かね。手違いを行うブロック依頼者に問題あり、てかけば議事妨害スか。ナニが茶々か。ちゃんと読んどくれ。はばかりながら私みたく具体的な事例を以って示して指摘できてないようなのは、それこそ個人攻撃なんですよ。徐々じゃなく一気に直せ……なんて、神さまみたく命令するんだね。羞かしくないの。
被依頼者さん。ご苦労様だと思って下さるんなら、ぬるくてユルい甘えた発言しないでくれ。被依頼者さんは初心者だから大切にすべきです、とはいったが、初心者だから向後ともナンでもＯＫ、なにしても先輩がフォローするので許される、なんて履き違えされたら困る。ま、不慣れなとこへブロック依頼だされてショック動揺か知らんが、初心者だけが乳母日傘の特別扱いでもないッスよ。どうして、こんなに勘違いするウィキペディアンおおいのかな。
タノＱ 2007年8月15日 (水) 13:09 (UTC) - （今回は見送り）とりあえず対話無視、拒否ではまったくないので、ブロックを経なくても改善を期待できると判断します。なお、年号（和暦）表記ですが、井戸端でコメントしたように日本POVと思われますので表記の際にはその点、心得てください。なお、依頼者氏とタノＱ氏のコメントのやりとりの大半は（特にタノＱ氏は）明らかに本件から逸脱してます。感心しません。関係ない議論は他所でお願いします。--DEN助 2007年8月15日 (水) 14:13 (UTC)
- （現段階では見送り）非常に判断に迷うものではあるが、現段階ではブロックを見送って、要注視の方向で。--
T.Saito(Talk/Contribs/Mail) 2007年8月15日 (水) 22:34 (UTC) - （コメント）なんども参加して、しかもお言葉返しちゃってすいませんけど、何名さんかが語る、その「タノＱ氏は」云々てのが、いちばん本件と無関係で逸脱してて個人攻撃ですよ。ひとつダメ出しをしときたい。ツッコミとも、いう。そもそも当ブロック依頼のありかたについて私は苦情を申上げてるのだ。まったく予測どおり依頼者さんが激情して咬みついて喰ってかかって私の発言を執拗に消すから（ね、だから本件の依頼は根本的に価値を疑われる）いちいち自己弁護して対応してるわけ。私は云いたい放題のヤラレ放題を看過できないス。そして依頼者さんの反応が当ブロック依頼の値打を如実に下げてるでしょ。みれば解るとおり瞭然モード。ま、あたまカタイ人には何いって差し上げても賽の河原みたく徒労の石を積むような印象風景かな。暖簾にハイキック、糠に正拳突き、みたいな感じ。ていうか耳に痛いこと申すクチわるい私とか被依頼者さんみたく不慣れな初心者とか腹立たしくてウザイですか、皆さん。どんどん追放してブロック天国を目指しますか。そうならないように願うだけの私。
タノＱ 2007年8月15日 (水) 23:34 (UTC) - （コメント）どうも理解されていないようなので一言。この場はあくまで投票の場です。投票・依頼に関する意見・議論などはノートページで行ってください。また、本件のノートページでは本件についての議論をする場であり、他の場所でのイザコザを持ち込む場ではありません。--突撃ひとり(利用者/会話/履歴） 2007年8月15日 (水) 23:59 (UTC)
- （コメント）陽一氏と関係のない者への攻撃、批判もしくは演説は、先例に倣い当依頼のノートへ移動します。--PeachLover- ももがすき。 2007年8月16日 (木) 00:22 (UTC)
- 以下のコメントはWikipedia‐ノート:投稿ブロック依頼/陽一#2007年8月16日 (木) 02:09 (UTC)より移動されたやりとりへ移動した。--T.Saito(Talk/Contribs/Mail) 2007年8月16日 (木) 02:14 (UTC)
- （だから）被依頼者さんと依頼者さんが、こみ合った。それで被依頼者さんを投稿ブロック依頼する、てなヤリクチがダメなんですッていう指摘なの。いちいちニューフェイスとか新参にムカついて投稿ブロック依頼する、てなやり方がダメなんですッていう指摘なの。これは個人的な感情に基いた投稿ブロック依頼ですッていう指摘なの。本件と関係ある話しをしてるんですよ。天気とか季節の話しをしてるんじゃない。どうも理解されていない様子なのは、いったい誰ですか。よそでイザコザする問題行動おおき本件の依頼者さんが提出する投稿ブロック依頼についての話題だ。これ肝腎カナメな中心部ですよ。話し視えてないのに突撃してこないでほしい。
依頼者さん、ご都合よろしく先例だしてくるけど先例には賢いものも愚かなものもゴチャだという一般常識を認識してください。支配者みたく、ふるまわないで、いただきたい。独断で私の発言を消した場合に私が差し戻しても3RRの適用外ですよ。
タノＱ 2007年8月16日 (木) 01:05 (UTC)- （補足）こーして議論めいた雰囲気になるのは、私の参考意見へ激昂する依頼者さん含め、いちいち何名さんかが絡んでくるからですよ。ていうか人ひとりブロックしよう、て際には議も論も尽しましょうや。一人ひとり大切なんじゃないの。ノートに重複するのは頼みもしやしないのに私の発言を消してコピペしてるからなんですよ。わかりましたか。
タノＱ 2007年8月16日 (木) 01:32 (UTC)- もうほんと貴方だけでご飯三杯いけるほど口がすっぱくなりました。「議論は必要ない」とは言ってません。議論するなら他の場が用意されているのでそちらを利用してください、と言ってるのです。わかりましたか。--突撃ひとり(利用者/会話/履歴） 2007年8月16日 (木) 01:58 (UTC)
- （補足）こーして議論めいた雰囲気になるのは、私の参考意見へ激昂する依頼者さん含め、いちいち何名さんかが絡んでくるからですよ。ていうか人ひとりブロックしよう、て際には議も論も尽しましょうや。一人ひとり大切なんじゃないの。ノートに重複するのは頼みもしやしないのに私の発言を消してコピペしてるからなんですよ。わかりましたか。
- 以下のコメントはWikipedia‐ノート:投稿ブロック依頼/陽一#2007年8月16日 (木) 02:09 (UTC)より移動されたやりとりへ移動した。--
- （↑）ここで本件の話しをしなくて、一体ぜんたい何処でするの。クチがすっぱいのは、私。よだんですがノートに私の投稿をコピペして適当にあげつらって陰グチ叩くの、やめませんか。ただショボい風景。
タノＱ 2007年8月16日 (木) 02:21 (UTC) - （コメント）タノ氏については、審議妨害と看做し、クールダウン期間が必要と判断し、Wikipedia:管理者伝言板/荒らし#方針文書の要熟読へ報告を行った。--T.Saito(Talk/Contribs/Mail) 2007年8月16日 (木) 02:12 (UTC)（修正--T.Saito(Talk/Contribs/Mail) 2007年8月16日 (木) 02:14 (UTC)）
- （↑）くり返しますが審議妨害じゃなくて審議そのものの値打を申してるだけ。本件のような依頼は濫用ケースの一つだとクールに申してるだけ。そーして耳障り目障りな参加者を厄介払いしたくて駆逐を望んでブロック天国ではないかと具体的に、いってるだけ。クチうるさいかも知れないが本音トークに過ぎん。
タノＱ 2007年8月16日 (木) 03:05 (UTC)
- （反対）今回は見送り、動向を要注視するのが適当と考える。--RTOK 2007年8月16日 (木) 07:17 (UTC)
- （反対）Wikipedia:新規参加者を苛めないでください。という事で反対を支持します。--赤井彗星（人/話） 2007年8月16日 (木) 07:46 (UTC)
- （終了）今回はブロックを見送ります。--Ks aka 98 2007年8月16日 (木) 08:05 (UTC)
- 陽一さんは、ご自身の利用者ページに置いた「お役立ち・便利なページ」や、Wikipedia:ガイドブック 執筆するとそこからリンクされている各ページなどをじっくり読んでから、編集・執筆に入るようお願いします。初心者だからといって編集を躊躇する必要はありませんが、初心者だからといってルールに従わない編集を繰り返すことが許されるわけでもありません。
- タノQさんへ。審議の場において、被依頼者のふるまいについて誤認などがあったとしたら、その修正をすることは必要でしょう。しかし、「依頼者さんの参加傾向について参考になる意見」は不要です。必要と思われるならPeachLoverさんの会話ページで対話を試みるか、コメント依頼を立ち上げて、そちらで議論ください。
- （終了）今回はブロックを見送ります。--Ks aka 98 2007年8月16日 (木) 08:05 (UTC)
上の議論は保存されたものです。編集しないでください。新たな議論は新しく依頼ページを別名で作って行ってください。