Wikipedia:投稿ブロック依頼/木易天易
表示
このページは以下にある投稿ブロック依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートページで行ってください。このページは編集しないでください。
注意: あなたが投稿ブロック依頼を提出しようとしてこのページを見ている場合は、依頼へのリンクを {{Wikipedia:投稿ブロック依頼/利用者名 (日付または依頼回数)}} のように書き換え、新しい依頼ページを作ってください。新しい依頼ページでは、過去の議論を参考にできるよう、該当の古い依頼ページへのリンクを作成してください。
議論の結果、2年間のブロック に決定しました。
宇野実彩子の編集態度から、コミュニティを消耗させる利用者として投稿ブロックを依頼します。
- 経緯
- 問題点
- 上記コメント依頼とも重複しますが、木易天易さんは中国語圏の方です[1]。よって日本語が不自然です(これはご自身でも認めています[2])。日本語が不自由だからWikipediaに参加しないでほしい、ということではありませんが、主導的立場となると話が変わってきます。木易天易さんはまさに宇野実彩子において主導的立場を取っており、文章の投稿にはかなりの確率でおかしな日本語が発生しています。これでは他の利用者が常に直し続けなければなりません。
- また、言語による意思の疎通が不完全であるため、対話もうまくいきません。ノート:宇野実彩子を見ていただきたいですが、およそ半分ぐらいは意味が取れません。
- しかし、言語の壁があるから、共同作業ができないというわけではありません。木易天易さんはむしろその行動、すなわち、意見の対立する相手を荒らし呼ばわりする[3][4]、編集を強行する、相手が貼ったテンプレートを何度も剥がす[5][6][7]、といった行動に問題があります。これら行動を受け、「各種方針の熟読期間」「対話拒否」を理由として3日の短期ブロックとなりましたが、ブロック解除後も行動に改善は見られません[8]。その上「討論することがあまり好きではない[9]」、「WP:IINFO 羊頭狗肉な基準である[10]」、「全保護する頃、すでに2週間の時間をあげました。その間、私は一言も言いません。[11]」(議論に参加する意思が見えない)、等、独自のルールを持っているような発言を繰り返しているため、これ以上共同作業ができないと考えました。--Aoioui(会話) 2016年3月23日 (水) 09:10 (UTC)[返信]
被依頼者コメント
- aoiouiさんは、「過剰」(宇野実彩子ページ)という論争の发起者として、 意見が一般論である。正真正銘の方針を示さず。いかなる方針やプロジェクトは、自身の行動をサポートすることはできません。そして話題の中心を変更し続けています。逆に他の人が「過剰内容」に「執拗い」と非難される[12]。これは自身に不合理な行動を黙認していることを示しています。と思います。
- 「要点集中」「論点明瞭」又は論拠となる理由と証拠を示しながら、編集意見を述べることできない。WP:DR
- 私、確かな根拠(方針)に対応があるもの、既に受け/合意形成しました。
- 「罵倒」……最初から利用者のページや宇野実彩子のノード/編集要約欄で相手に「おかしいな日本語」「明らかにおかしい」[13][14] 及び「自然な日本語が書けないなら、Wikipedia日本語版を、編集しない」(出典はどこですか? [15])などと言っている。おかしいは、馬鹿 ・阿呆 ・筋違い・滑稽といったような悪口でしょう WP:DR。そのため、最初は対話を拒否しています。対話を拒否のため、ブロックされました。私はその編集行為を受け入れることができません。だが、既に冷静しようとし。
- 「要点集中」「論点明瞭」又は論拠となる理由と証拠を示しながら、編集意見を述べることできない。WP:DR
- 「その間、私は一言も言いません。」
-
- これは文脈から外れています。aoiouiさんが私の「抑制している」(邪魔する?)という原因で、進展はありませんと言っている。[16])。現実には、aoiouiさん自身の原因である。既存の人物記事がWikipedia:ウィキペディアは何ではないか に該当していません。方針を満たしていない行動は、もちろん、実現可能ではない。また、明確な基準と解決方法がなくて、進展があることもできない。
- 「過剰」の基準が満たされた場合、過剰な内容を直接削除することができ。しかし、aoiouiさんは、問題の具体化することができません。結局、私自身は関連する方針やプロジェクトに従って基準を提案した[20]。
- 「誤文もたくさん」
-
- 私の日本語について、定型化された記事(表、年譜等)を書くことは基本的に問題がありません。長い記事を書いて、確かに構文エラーが発生します。対話エラーもっともっと。しかし、私最初は前のこれらの問題(template:存命人物の出典明記 template:雑多な内容の箇条書き template:年譜のみの経歴)を解決することを試みるため[21]。
- そして、私はウィキペディアを編集するために、ウィキペディアに来たのです。誰かと合戦をすることではありません。私は方針・プロジェクトの基準を認めます。正真正銘のこと認めました。だが、私の中途半端な/可笑しな日本語を理由として、編集禁止を正当化されません。
- 以後、長い記事を書いてことを、回避することができます。
- 編集の中心問題を逃げます。その他の理由でブロック依頼を提出する。これは百科事典を編集するのために来ましたか?たとえ、私のエラーがあるとしても、利用者ページで私に警告(templateを貼ったこと)してください。それに、私に永久ブロックしても、aoiouiさん自身の問題も変えられません。私の「日本語」はすべての問題の根源ではない。——--天易(会話) 2016年3月24日 (木) 09:44 (UTC)[返信]
審議
- 賛成 (期間:2年) 方針の理解、及び、今後も主導的に該当記事に関わるであろうと思われることから、少なくとも自然な日本語が習得できるまでの期間として。期間は初めてご自身の会話ページにコメントしてから今まで、さして日本語に上達がみられないことから、同程度の期間が必要と判断しました。--Aoioui(会話) 2016年3月23日 (水) 09:10 (UTC)[返信]
- (賛成)荒らし目的が明白。期限を定めないブロックが妥当。場合によってはグローバルブロックもありえる。--hyolee2/H.L.LEE 2016年3月23日 (水) 09:25 (UTC)[返信]
- (質問)WP:VANDのどの項目に該当しますか?--Vigorous action (Talk/History) 2016年3月24日 (木) 10:24 (UTC)[返信]
- 賛成 (期間:2年) 依頼者に同意。日本語の上達が必要と判断し、同期間としました。日本語が理解出来ない故に問題だという点を考え、グローバルブロックには否定的に考えています。ZhWIKIでウィキペディアに対する理解を深められるわずかな可能性を考えれば、グローバルブロックという手段は取るべきではない。 --組曲師(talk/ 履歴) 2016年3月23日 (水) 11:04 (UTC)[返信]
反対aoiouiさんは、1ヶ月の前で宇野実彩子に編集合戦(論争)を起こし。理由は「過剰な内容」。しかし話題の中心ところが私の「日本語がおかしい」「出典は誤読」。これらは明らかに「過剰な内容」と関係がありません。
- 「過剰の基準」「解決方法」何も制定していません。template:過剩な内容 を貼り付けるは不適切です。不適切のこと繰り返しため、項目は全保護される(3月2日〜16日)。全保護期間、aoiouiさんは整理案を制定した https://ja-two.iwiki.icu/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Aoioui/sandbox&oldid=58997444 。しかし、基準の権威性がありません。実現性もありません。
- 今、すでに1月間以上を過ごして、既に「Wikipedia:荒らし#不当な白紙化」のため、「Wikipedia:進行中の荒らし行為/長期」に該当しましたと思う。
- 私の会話能力はよくないです。でも見て分かる。特に方針。しかし、それは彼の方がいつも避けていた原則的な事です。しかも現在の記事[22] は何か特別な日本語問題がありますか?私はウィキペディアを編集しに来たので、他の人と口論しに来たのではありません。
- 今、理に合わないため、話題を移転するほかなくて、私の日本語の問題を言いました。中心の話題を逃げるですか。——--天易(会話) 2016年3月23日 (水) 11:12 (UTC) 被依頼者には投票資格がありません。詳しくはWikipedia:投稿ブロック依頼#依頼・コメント資格についてをお読みください。--Sammy Of Blue(会話) 2016年3月24日 (木) 10:06 (UTC)[返信]
- 「過剰の基準」「解決方法」何も制定していません。template:過剩な内容 を貼り付けるは不適切です。不適切のこと繰り返しため、項目は全保護される(3月2日〜16日)。全保護期間、aoiouiさんは整理案を制定した https://ja-two.iwiki.icu/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Aoioui/sandbox&oldid=58997444 。しかし、基準の権威性がありません。実現性もありません。
- 賛成 (期間:2年以上) 日本語の理解度以前に他者への関わり方、そして方針の無理解やその恣意的な解釈とそれに基づく行動において編集制限が必要な段階に陥っています。ここに至るまで、対立する他者を安直にミートパペット扱いする振る舞い、方針を自分本位に解釈し、記事を削除依頼や保護に追い込む強行な姿勢、短期ブロック中の自己の正当性を疑わない言動、ブロック明けの削除依頼(Wikipedia:削除依頼/森岡浩)などの問題行動が目につきました。また上記の被依頼者の発言は、問題視されている点に対して自ら把握できていない様子が伺えます。それらの原因には意思疎通の困難さもあると思われますが、私の目にはむしろ共同作業の資質そのものの方が大きな要因となっているようにうつります。言語だけの問題なら環境や努力次第で劇的な改善も望めるため、中期のブロックで様子をみることもできますが、現状では短期間での改善は難しいでしょう。そのため2年のブロック期間に賛成し、またそれ以上の期間が必要と認められるならばより長期のブロックにも反対しません。--Sikemoku(会話) 2016年3月23日 (水) 12:44 (UTC)[返信]
- 賛成 (期間:無期限) 短期ブロック中に自分の行動を見直さずに自己の正当性を主張する始末、無期限ブロックすべき。日本語がどうという問題ではない。口論しに来たのではないのであれば、双方寄り添うべきだが被依頼者はその様子が見られない。だが、中国語版ではしっかりとした活動が(荒らさないという責任は取れませんが)できそうなので、グローバルブロックには反対します。--Qleed(会話) 2016年3月24日 (木) 00:42 (UTC)[返信]
- コメント ここはウィキペディア日本語版での木易天易さんに対するブロックを審議する場です。「ウィキペディア日本語版コミュニティの意見」としてまとめることは可能ですが、グローバルな問題を審議するための場所ではありませんので、こちらでそれらに関する意見の表明は「参考意見」以上の意味をなさない点をご理解ください。当該措置を必要と思われる方は、別途その手続きを適切な場所にて行ってください。--rxy(会話) 2016年3月24日 (木) 10:15 (UTC)[返信]
- 対処 2年間のブロックとしました。グローバルな対応については合意が得られていないことから、私から当該提出を提出することはありません。--rxy(会話) 2016年3月30日 (水) 16:21 (UTC)[返信]
上の議論は保存されたものです。編集しないでください。新たな議論は新しく依頼ページを別名で作って行ってください。