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Wikipedia:投稿ブロック依頼/広域ブロック（BIGLOBE・光・東京都） 2回目

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東京BIGLOBE光広域ブロック 2回目

このページは以下にある投稿ブロック依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートで行ってください。このページは編集しないでください。

注意: あなたが投稿ブロック依頼を提出しようとしてこのページを見ている場合は、依頼へのリンクを {{Wikipedia:投稿ブロック依頼/利用者名 (日付)}} のように書き換え、新しい依頼ページを作ってください。新しい依頼ページでは、過去の議論を参考にできるよう、該当の古い依頼ページへのリンクを作成してください。

議論の結果、ブロック見送り に決定しました。

以下につきまして広域ブロックを依頼致します。

プロ野球選手・多田野数人氏の大学時代の後輩ら（一般人）を中傷しプライバシーを侵害、果ては勤務先まで侮蔑するなど悪質な投稿が件の回線から頻繁に行われていたため、2008年11月に1度目のブロック依頼を出したのですが、巻き添えが大きいなど反対多数のためブロックを見送られました。そのため記事ごとに半保護依頼をしていたものの、やはり悪質な投稿が絶えないため再び広域ブロックを依頼することに致します。巻き添えが大きいことを反対理由にされる方もおりますが、それでは広域ブロックの意義を否定することになります。巻き添えといっても、これらIPの投稿記録を見る限り、別の人が投稿した無関係な記事は見受けられませんし、広域ブロックをかけていてもログインユーザーなら投稿可能でしょう。それに範囲が広いからといって、悪質な投稿を見過ごしていいのでしょうか。多田野氏がゲイビデオに出演したことは事実ですが、だからといって一般人までも中傷することは許されません。悪質な投稿をする人間を容認していては、ウィキペディアの名誉を傷つけることにもなります。--スーパー白鳥14号 2009年4月19日 (日) 06:33 (UTC)修正・導入部挿入--Mee-san 2009年4月19日 (日) 08:03 (UTC)[返信]

  • （賛成）依頼者票。--スーパー白鳥14号 2009年4月19日 (日) 06:43 (UTC)[返信]
  • （コメント）誠に勝手ながら導入部を挿入させて頂きました。依頼者におきましては今後注意して頂ければと思います。--Mee-san 2009年4月19日 (日) 08:03 (UTC)[返信]
  • （賛成）1回目の広域ブロック依頼は残念ながら見送られたようですが、かと言って悪戯投稿を見過ごすことはさすがにできないでしょう。期間としては6ヵ月から1年間の広域ブロックを希望したいと思います。--Mee-san 2009年4月19日 (日) 08:18 (UTC)事実誤認がありまして一部コメントをコメントアウトさせて頂きました。申し訳ありません。--Mee-san 2009年4月19日 (日) 08:28 (UTC)[返信]
  • （条件付賛成）匿名のみのブロックであれば良い（ログインユーザーへの影響を考え）。--目蒲東急之介 2009年4月23日 (木) 15:58 (UTC)[返信]
  • (反対)影響が大きすぎます。依頼者はこれらIPの投稿記録を見る限り、別の人が投稿した無関係な記事は見受けられませんと言われていますが、上記レンジの393216個のアドレスを全て確認されたのでしょうか？項目縦断的に荒らしが行われているのであれば広域ブロックの意義も有るでしょうが、現状においては該当ページの半保護で十分です。上記問題の編集のうち[1]と[2]を除く6編集については1回目の広域ブロック依頼の前に行われたものであり、また、依頼者がこれらの記事の保護依頼(しかも一つだけ)を行ったのは[3]と本依頼の2日前であったりと、記事ごとに半保護依頼をしていたものの、やはり悪質な投稿が絶えないとの状況からは程遠いように感じます。--Borg 2009年4月24日 (金) 10:21 (UTC)[返信]
  • （依頼者コメント）現在のWikipedia:保護依頼には書いておりませんが、私は過去に、1の他に2、3でも半保護依頼を行いました。いずれも半保護が認められています。半保護依頼は一つだけではありません。それにWikipedia:広域ブロック/rangeblocklistを見ますと朝日ネット（千葉）やDION大阪で広域ブロックが行われています。千葉や大阪はよくても、東京は人口が多いから駄目なのでしょうか。巻き添えや影響を理由に反対されるのは、自身もBIGLOBE（東京都・光）から接続されているからですか？ もしそうでしたら、ウイルスや迷惑行為などインターネット上のトラブルについてのご相談：My BIGLOBE会員サポートへ、「東京都の光回線ユーザーよりウィキペディアへ悪質な投稿を繰り返している人間がいるが、広域ブロックをされると自身や他の会員も投稿できなくなるので、悪質な投稿をしている会員を特定し対処してほしい。」という旨の問い合わせをすることを強く望みます。私は1度目の広域ブロックが却下された後、BIGLOBE様へ問い合わせを投稿フォームから送信しましたが、私がBIGLOBE会員でないためか、今ひとつ良い返事を得られませんでした。なので、ここはBIGLOBE会員自身が問い合わせすることで、積極的に動いてくれると思うのです。もし今回の広域ブロック依頼も却下されるのなら、また当該回線からの荒らしが見つかるたびに半保護依頼を出さなければならず、非効率的です。--スーパー白鳥14号 2009年4月24日 (金) 12:34 (UTC)[返信]
  • （反対）BIGLOBE・光・東京のIPユーザーによる件の事例は上に挙げられた分だけでしょうか？もし、挙げられた分だけなら半保護で対処できる範疇かと考えます。他の事例がたくさんあるようなら、賛成票への変更もあり得ますが、現時点では事例（該当記事数）が少なく広域ブロックで対処すべきではないと判断します。--かげろん 2009年4月27日 (月) 14:29 (UTC)[返信]
  • （依頼者コメント）これでも1度目の広域ブロック依頼よりは被害例を多く出したつもりですが、それでもまだ足りないのでしょうか？ それでは逆に問いますが、具体的に何件例示すれば当該回線からの度重なる荒らしが事実であると認められ、ブロックするに値しますか？ 50件？ 100件？ 例示しようにも管理者によって削除されたため、荒らされている版が示せないものもあります。393216個のアドレスと書かれていますが、BIGLOBE・光・東京都だけでそんなに大量のIPを使用していると言えるのですか？ 対処療法的な半保護の繰り返しはイタチごっこに過ぎません。荒らしの回線は分かっているのですから、荒らしの人間が根本的に投稿できなくなる方向で対処するのが最善の策だと思います。反対票を投じること自体は拒みませんが、それならば巻き添えを出さずに荒らしのみウィキペディアに参加できなくするような対案を提示してくれたり、BIGLOBE様の苦情窓口やウィキペディアのInfo-ja宛へメールを送信し、広域ブロック以外で荒らしにペナルティを科すことができるよう働きかけた方が、単に反対票を投じるよりも建設的ではないでしょうか。--スーパー白鳥14号 2009年4月27日 (月) 15:49 (UTC)[返信]
    • （コメント）「削除された版もあるので」ということですが、今回の事例に該当する記事数はいかほどのものでしょうか。具体的にお教えいただければありがたいです。私は、OCN大阪なのでBIGLOBE・東京・光のユーザーではありませんので、その点は悪しからず。--かげろん 2009年5月1日 (金) 13:28 (UTC)[返信]
    • （コメント）その他に少なくとも同じBIGLOBEから3件の問題投稿があったことはコメントとしておきます。--Los688 2009年5月20日 (水) 17:00 (UTC)[返信]
  • （条件付賛成）匿名のみの半年程度のブロック。--TYSGCFAN （会話） 2009年5月23日 (土) 06:06 (UTC)[返信]
  • （依頼者コメント）当該回線からの悪戯投稿がまた確認されました（IPアドレス：60.237.172.33 レンジ：60.237.0.0/16 ホスト：FLH1Aec033.tky.mesh.ad.jp）。投稿内容はこちらです。投稿日時は2009年4月17日 (金) 21:28（日本時間）で、本依頼を出しました2009年4月19日 (日) 15:33（日本時間）より前なのですが、このように至る所に悪戯投稿が存在するので、その都度記事を差し戻したり半保護してもキリがないのです。悪戯犯はウィキペディアをまるで2ちゃんねるのような感覚で書き込んでいます。もはや悪戯犯が当該回線を使用していることを否定しようがありません。このまま一般人の名誉、そしてウィキペディアの品位が傷つけられたままでいいのですか？ （追記）この悪戯行為について、Wikipedia:荒らしの通報とWikipedia:進行中の荒らし行為/長期にも記しました。--スーパー白鳥14号 2009年5月28日 (木) 13:20 (UTC)[返信]
  • (コメント)あらためて強く反対します。そもそも依頼者は393216個のアドレスと書かれていますが、BIGLOBE・光・東京都だけでそんなに大量のIPを使用していると言えるのですか？と述べているが、自分の依頼内容すら理解していないことを吐露するこの発言に愕然とするとともに、このような依頼者によって39万アドレスのブロックと言う重大な依頼がなされること自体に危惧を感じざるを得ません。
なお、Wikipedia:投稿ブロック依頼/OCN東京都丸の内広域ブロック 090505でも安易に/16と言うレンジブロックが依頼され、不備が指摘されていますが、同様にこの依頼でも依頼者の言うレンジより無作為に逆引きをしていくと以下の結果となります。(上位部分のみ記載）
  • 118.111.1.1 ymn.mesh.ad.jp
  • 118.111.11.1 fko.mesh.ad.jp
  • 118.111.51.1 osk.mesh.ad.jp
  • 118.111.81.1 nig.mesh.ad.jp
  • 118.111.101.1 iwa.mesh.ad.jp
  • 118.111.151.1 ngn.mesh.ad.jp
  • 122.135.1.1 kng.mesh.ad.jp
  • 122.135.11.1 chb.mesh.ad.jp
ymn(山梨)、fko(福岡)、osk(大阪）などのサフィックス部分は都道府県をあらわしていると考えられ、Wikipedia:投稿ブロック依頼/OCN東京都丸の内広域ブロック 090505と全く同じ過ちをここでしようとしていることが分かります。
ある意味依頼者の言う「自分の依頼範囲は東京都だけではない」と言うのは正しいと言う結果ですが、このような不適切な依頼に賛同することは決してできません。また、仮に東京にレンジを絞ったとしても被害に比べ対象アドレスが多すぎることに変わりは無いとあらかじめ申し添えておきます。--Borg 2009年6月6日 (土) 04:30 (UTC)[返信]
  • （反対）編集が削除されたものもあるのでしょうが荒らしが行われた規模に比べてブロックしようとする範囲が広すぎます。新たな記事を荒らし対象とされた場合は無理ですが、過去に多々野関連で荒らしがあった記事は概ねウォッチリストに入れております。対処された管理者などにも入れられている方がおると思われますので荒らしに対する対処は広域ブロックをせずとも可能と考えます。--Tiyoringo 2009年6月6日 (土) 06:23 (UTC)[返信]
  • 反対 依頼者はBIGLOBE（東京都・光）と依頼しているにもかかわらず、ブロック要請アドレス数10に対し、393216個のアドレスを広域ブロック依頼対象とするにはあまりにも広大なアドレスであり、また、依頼者のCIDR指定範囲の理解不足からと思われる、広大なレンジ指定およびBIGLOBE（東京都・光）以外の範囲までの指定を行っている。善意の利用者にあまりにも悪影響を及ぼすものとなり、この依頼はとても容認できるものではなく今後の悪しき例としない為にも依頼不備としていったん取り下げを要請したい。CIDRの範囲指定は厳密にブロック対象を精査すべきであり、依頼者は安直に範囲指定を行うものではないことを理解し、厳に避けていただきたい。なお、この反対意見はブロック対象者に対するブロック依頼について再提出などを否認するものではない。が、広域ブロックの方針に従ったブロック依頼を提出願いたい。広域をブロックする前に、管理者へプロパイダ通報依頼を起こし管理者によるプロパイダ通報を行い、その結果をもって次節へ進むべき事柄であり、方針に明記されている。方針に不服がある場合は該当節のノートにてまずは話し合いを。管理に必要な情報をWPJA上で取得出来ない善意の利用者に通報をBIGLOBEに行うように求めることは、通報を受けたプロパイダも困惑するだけであり、非常に不適切な方針から外れる誘導といわざるを得ない。また、裁量などによる千葉など他地域の現時点でのブロック実績が、東京の今回のブロック依頼に何らかの判断に影響をするものではなく、あくまでも個別に審査、判断されるべきものであると指摘したい。--Justia 2009年6月6日 (土) 07:37 (UTC)[返信]
  • コメントこの荒らしに関連してWikipedia:削除依頼/アダルトビデオ他1件を提出しました。ある企業については判断を保留しましたが削除依頼が提出されたらば賛成するつもりです。--Tiyoringo 2009年6月6日 (土) 08:42 (UTC)[返信]
  • （コメント）その後のこのIPの活動状況はどうでしょうか?--目蒲東急之介 2009年7月12日 (日) 15:10 (UTC)[返信]
  • （終了提案）その後の被害状況の報告がないこと、反対意見も多くみられることから、一旦ブロックを見送ってはいかがでしょうか。--Dr.Jimmy 2009年8月5日 (水) 02:45 (UTC)[返信]

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