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Wikipedia:投稿ブロック依頼/下手侍

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利用者:下手侍（会話 / 投稿記録 / 記録）

このページは以下にある投稿ブロック依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートページで行ってください。このページは編集しないでください。

注意: あなたが投稿ブロック依頼を提出しようとしてこのページを見ている場合は、依頼へのリンクを {{Wikipedia:投稿ブロック依頼/利用者名 (日付または依頼回数)}} のように書き換え、新しい依頼ページを作ってください。新しい依頼ページでは、過去の議論を参考にできるよう、該当の古い依頼ページへのリンクを作成してください。

議論の結果、解除期限を定めないブロック に決定しました。

Wikipedia:コメント依頼/下手侍を通じても被依頼者の問題点が何ら改善されておらず、コメント依頼やその他の場で様々な方々のご意見を鑑み、さすがに潮時ではないかと考えブロック依頼を提出いたします。被依頼者には他者を嘲り挑発してわざと怒らせるかのような物言いが根底にあり、それが表面に出てきて問題視されるようになると、自身のコメント依頼などについてここでは基本的に無視する形で利用者ページにリンクさせたツイッターアカウントの方で取り上げるようにし、自身に批判的な利用者に対しWikipedia以上の個人攻撃を繰り返しております[1]。そこでここの恨みつらみを並べたてるなだけならまだしも、その後も被依頼者のWIkipediaにおける態度に変化は一切なく、他者をわざと挑発、揶揄するような行いはおさまらず、批判的な相手をなにかあるごとに頻繁に管理者伝言板に報告したり、報復まがいのブロック依頼を出すなどしもており（詳細はコメント依頼等を参照）、余計に悪化しているように思えます。ご本人の利用者ページにあるような、エチケットや荒らしへの対処に関するご主張などとも矛盾しており、正直、ご自分はブロックされようが追放されようが構わないので、それまでは好き勝手やらせてもらうという風に考えているのではないか、そういう節すら感じられます。コメント依頼でも、「ルールの悪用」や、「論争を面白がっている、論争および攻撃をしたいがために編集している」とのご意見がありましたが、まさしくそういった一面があり、ひとたび被依頼者と論争になると、それが常態化してしまっているように思います。一度、中長期以上のブロックで考えをお改めいただく必要があるのではないか（適当な期間については個人により様々ではないかとは思いますが）、そう思い至った次第です。

  • 賛成 （期間:期間を定めず、会話ページの編集禁止を含む） 依頼者票。なお、意趣返しとばかり被依頼者が報復と主張してくるかもしれませんが、私は過去に被依頼者から管理者伝言へ3度通報をされたにも関わらず[2][3][4]、被依頼者のコメント依頼を提出し様々な方のご意見をいただいた上で手順に沿ってこの依頼を提出しており、これまで議論を重ねる中で一度も被依頼者を荒らしとして通報などは行っておらず、伝言板を含めて被依頼者へのブロックを直接お願いするのは初めてであることははっきりと表明しておきます。なお被依頼者に関してはコメント依頼の中で、利用者:Arawikeichi（会話 / 投稿記録 / 記録）（LTA:GDNS）ではないかというご意見が出てきており、ある程度信憑性のある話だと感じる点もあるのですが、その事については各自皆様方が判断するという形で委ねたいと思っております（個人的にはブロック理由としては依頼文の通りで十分であると考えておりますが）。仮に今後長期のブロックとなった場合は、ソックパペットの出現にも留意する必要があるかもしれません。--CHELSEA ROSE（会話） 2015年2月20日 (金) 16:44 (UTC)[返信]
  • コメント被依頼者の「もし私がブロックされたとしたら方針に従う必要はない」と、ブロックされた際は今後一切方針に従うつもりもなく正統な手続きによる解除を求めるつもりがないと思われるコメントや（法的脅迫も示唆）[5]、でぃーぷぶるー2さんの取り上げられたコメントを見て、期限について追加させていただきました。なお、[6]でも取り上げましたとおり、被依頼者の会話ページにLTA:GDNSと同傾向のあるIPが出現しております。--CHELSEA ROSE（会話） 2015年2月21日 (土) 15:19 (UTC)[返信]
    • 意趣返しではなく、報復依頼でまず間違いないでしょう。CHELSEA ROSEさんと初めて衝突したのはWikipedia:井戸端/subj/新駅の作成についてだと記憶しておりますが、CHELSEA ROSEさんは方針等々の紹介や解説をされるのではなくいきなり喧嘩腰に話し始められ、当方との応酬が続き、須磨寺横行さんから忠告が入った後も「最後にするのではなかったのですか」と当方を小馬鹿にしたようなコメントに終始しておられ、喧嘩目的での井戸端ご参加であったのが見え隠れします（過去の貴方様の履歴も勘案してです）。ソックパペットの件ですが、ご提示のアカウントとはISPも地域も全く違いますので有り得ません。私自身ここ最近で転居したという事実もありません。--下手侍（会話） 2015年2月22日 (日) 10:46 (UTC)[返信]
  • コメント[7]。雪玉条項で閉じられても良いレベルにまでなってきましたが、自らそれを更に早めようとするとは一体何を考えているのでしょうか。外部サイトで逐次指摘していたとか言ってますが、外部サイトで指摘したことが無視していないことになるとか、随分都合のよい話ですね。ようするに自身のツイッターは確認すべきであるのが当然という認識であって、そこにあった他者への揶揄・挑発・誹謗中傷、罵詈雑言などの度を越えた暴言の数々は、ブロックを審議する上で考慮すべきであるということのようですね。被依頼者は未だに「聞く耳を持たない方々」などとこんなことを言っているようですが[8]。--CHELSEA ROSE（会話） 2015年2月22日 (日) 15:21 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:無期限）　梅小路新駅関連の編集が問題になりコメント依頼が提出されたにも関わらず、それを無視して再び同ページで不適切な編集を行っていること、再三注意を受けながら拙速かつ無意味なブロック依頼・削除依頼を何度も提出していること、対話の意思がないことを外部サイトなどで繰り返し表明していることから、誠実に対話する意思を見せて頂けるまで期限を定めず参加を遠慮していただくのが妥当と思われます。また、罵詈雑言を書き連ねたサイトへ他の利用者を誘導[9]し「外部サイトだから方針には反していない」などと嘯く行為についてもじっくり考えていただく必要があるでしょう（ブロック逃れのためにやっていることを考えれば普通の暴言・嫌がらせよりもむしろ数段悪質と言わざるを得ません）。--AT（会話） 2015年2月20日 (金) 19:44 (UTC)[返信]
    • コメント依頼を無視していた事実はありません。現在はアカウント削除しましたが、外部サイトで逐次指摘差し上げていたようにその都度確認しておりました。不適切な編集とのご指摘ですが、例の削除依頼では削除票だけではなく存続票も複数入っており、一概には言えないはずですし、投票された方に失礼な表現であると私は思いました。対話の意思が無いというのも当たりません。コメント依頼については度を越えた暴言が次々寄せられたため火に油となることを懸念し手を出せなくなった次第です。会話ページにいらっしゃった方に対してはすべて返信を行っております。外部サイトでの言動については利用者‐会話:高橋レナにて貴方様が「関連する方針のノートなどで問題を提起してみる」と述べていることを提示しておきます。--下手侍（会話） 2015年2月22日 (日) 10:46 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:会話ページを含めた期限を定めないブロック） 被依頼者はまったく落ち着きのない、他利用者さんと協調して記事編集することができないユーザーであると判断します。一連の梅小路新駅関連での問題行動、自分の意に沿わない利用者さんへの根拠のないWikipedia:管理者伝言板/投稿ブロックへの報告及び投稿ブロック依頼の提出など各所で問題を引き起こしており、また他利用者さんからの注意などを聞き入れることもしないことから今回のブロック依頼に全面同意します。もし被依頼者が報復的なブロック依頼を提出しようとするならば即時ブロックも検討する必要があるのかな、と思います。私も正直、過去に無期限ブロックを受けたユーザーのブロック逃れアカウントではないかという疑念を持っております。--Mee-san（会話） 2015年2月20日 (金) 21:33 (UTC)[返信]
    • 根拠のない依頼提出というのは当たらないと考えます。提出した依頼については方針のどれどれに該当するかを提示しており、根拠は示しているつもりです。利用者:Mee-sanを拝見しましたが、投稿ブロック依頼提出記録を並べているようですが、なんのためでしょうか？気になりました。--下手侍（会話） 2015年2月22日 (日) 10:46 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:期限を定めず） Wikipedia:管理者伝言板での被依頼者の行動や、被依頼者に対するコメント依頼の動きを見ておりました。結論を言えば、被依頼者の言動は既に「コミュニティを消耗させる利用者」の域に入っており、短期間での改善は困難であると、私は判断しました。なお、ブロック破りかどうかについては、判断を保留します。--森藍亭（会話） 2015年2月20日 (金) 21:41 (UTC)[返信]
    • 言動というのはどちらの言動のことをおっしゃているでしょうか？外部サイトの件でしたら前述の通りアカウント削除をさせて頂きました。AT様が関連方針のノートで問題を提起するともおっしゃておりますのでそれを見守りたいと思っているところです。利用者‐会話:高橋レナを参照してください。--下手侍（会話） 2015年2月22日 (日) 10:46 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:期間を定めず、会話ページの編集禁止を含む） ブロック破りか否かについては判断を保留しますが、度を超えた個人攻撃、自分と意見を異にする利用者を片っ端から投稿ブロック依頼にかけるなど、「コミュニティを消耗させる利用者」としてのブロックが必要でしょう。直近でもWikipedia:投稿ブロック依頼/高橋レナ 20150220が報復依頼として即時終了となりましたが、そこで指摘された被依頼者側の問題を棚に上げて相手への責任転嫁を続けています。--Claw of Slime (talk) 2015年2月21日 (土) 05:13 (UTC)[返信]
    • 「自分と意見を異にする利用者を片っ端から投稿ブロック依頼にかける」とのことですが、それは事実と異なります。ブロック依頼提出はご提示の1件のみです。--下手侍（会話） 2015年2月22日 (日) 10:46 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:期限を定めず、会話ページも編集禁止） 「削除依頼/梅小路新駅」・「コメント依頼/下手侍」および関連議論を拝見していたものとしては、本件被依頼者は「コミュニティを消耗させる利用者」であると判断いたします。行動改善が期待できる期間は残念ながら想定できません。被依頼者会話ページについては今回の投票では編集禁止を求めませんが、現時点でも積極的に反対するものではなく、また問題行為の継続が認められる場合には措置追加が妥当であると考えます。多重アカウントの不正使用の疑いについては、今回の投票に関しての判断材料としておりません。--WDS487（会話） 2015年2月21日 (土) 06:21 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:期間を定めず、会話ページの編集禁止を含む） コミュニティを消耗させる利用者および目的外利用者。このコメントを読む限り、百科辞典の作成以外の何らかの意図をもって参加していたことは明白です。悪質極まりない。--でぃーぷぶるー2（会話） 2015年2月21日 (土) 07:46 (UTC)[返信]
    • 百科事典の作成以外の意図とのことですが、例えば、削除依頼や様々な管理活動、投稿ブロック依頼、外部への広報（何万記事突破しましたなど）も百科事典の作成（執筆）に直接関係ないものです。過去には管理者の方がTV出演を行ったり講演会を開いたり、一般利用者の方が関連する書籍を出したことも把握しております。それに同じであると理解しております。--下手侍（会話） 2015年2月22日 (日) 10:46 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:無期限、会話ページの編集も禁止） 被依頼者はウィキペディアには要らない利用者だと思います。対立する相手を攻撃するために管理者伝言板を頻繁に利用する、または投稿ブロック依頼を提出するなど、被依頼者の他者への攻撃性は常軌を逸しており、狂気の域に到達しています。また、利用者‐会話:下手侍#ブロック依頼を拝見したところ、被依頼者は他者とまともに対話をすることができない、またはするつもりがないようです。これ以上、この人物に時間を割くことは、被依頼者以外の利用者の皆様にとって、貴重な時間や電算機資源の浪費でしかありませんので、会話ページの編集禁止を含めた無期限ブロックを支持します。--Nanafa（会話） 2015年2月22日 (日) 06:53 (UTC)[返信]
    • 「狂気の域」というのも常軌を逸した攻撃的な表現ではないでしょうか？コメントの意図と表現方法があっていないように思います。--下手侍（会話） 2015年2月22日 (日) 10:46 (UTC)[返信]
      • コメント 管理者伝言板や投稿ブロック依頼をためらいなく悪用し、Twitterなどの外部サイトで執拗に中傷を繰り返し、自身の投稿ブロック依頼の場で投票者への粘着質な反論に耽溺し、多くの方から苦情を寄せられているにもかかわらず、自省するどころか意見した相手の荒探しに走る他罰的言動など、はっきり言って正常な認識を有してるようには見えず、到底、正気の沙汰とは思えません。よって発言は撤回いたしませんので、あしからずご了承ください。--Nanafa（会話） 2015年2月24日 (火) 09:34 (UTC)[返信]
      • コメント 下手侍さんへ。賛成票を投じられている方々にいちいちコメントを挟み込む行為はご遠慮願います。今後も続ける場合は「審議妨害」と見なされ、暫定ブロックを受ける可能性がございますのでご注意下さい。--Mee-san（会話） 2015年2月22日 (日) 10:53 (UTC)[返信]
        • 「審議妨害」と言われると思いました。そうおっしゃるのであれば、被依頼者はどのように反論を載せたらいいとおっしゃるのでしょうか？それを呈示せずに「審議妨害」というのは、被依頼者は何も言うな、黙ってブロックされろという主張に同義ではないでしょうか？過去の依頼をいくつか確認した結果の疑問ですが、いかがでしょうか？--下手侍（会話） 2015年2月22日 (日) 11:29 (UTC)[返信]
  • コメントまず皆様へ素朴な疑問。現時点での会話ページのロックは必要なのでしょうか？会話ページをロックするということは、ブロックへの異議を申し立てる機会を認めないということです。つまりは、事実上のウィキペディアからの追放ということですかね。
確かに、披依頼者の他者への挑発や揶揄、外部サイトでのコメント(現時点では非公開)のなかには首を傾げるような投稿も見受けられるように私は思います。ウィキペディアンになるには、第三者に何かを伝える為の表現力、他者の意見などの読解力といったコミュニケーションが必要。他の利用者との協調性は執筆能力より重要なものです。
ただ、私としては、下手侍さんに｢いなくなってほしい｣とは思いませんし、すぐに閉め出すことは反対いたします。
現時点では、会話ページのロックをするべきではないと考えます。--Precise tortoise (Talk/History) 2015年2月22日 (日) 12:18 (UTC)[返信]
  • コメント ウィキペディア日本語版では追放は使用されていません。会話ページがロックされても解除のハードルが高くなるだけで会話ページのロック解除方法は示されていますのでご確認ください。これ以降の「会話ページロックという措置そのものへの疑問」はノートページ等へお願いします。--アルトクール(話/歴) 2015年2月22日 (日) 14:07 (UTC)[返信]
    • 返信 誤解を招く表現で申し訳ありません。｢事実上のウィキペディアからの追放｣という記述は、方針の｢WP:BAN｣のことではなく、｢下手侍さんをウィキペディアから完全に排除すること｣という意味です。披依頼者さんが他の多数の利用者との軋轢をかなり起こしていることは事実ですが、会話ページの目的外利用が行われたのであればともかく、現時点で会話ページのロックを行うことは時期尚早であると考えます。--Precise tortoise (Talk/History) 2015年2月22日 (日) 14:29 (UTC)[返信]
  • コメント--1.114.6.192 　2015年2月22日 (日) 18:58 (UTC)　署名のみ残しておきますがIP利用者にコメント権限はありません。あしからず。--CHELSEA ROSE（会話） 2015年2月22日 (日) 19:03 (UTC)[返信]
  • コメント[11]で、嘘にせよ妄想にせよ、これまでの活動は目的外利用であったことを公に認めております。まだ雪玉で本依頼を閉じないのであれば、被依頼者に対する短期のブロックが必要ではないかと思われるのですが。--CHELSEA ROSE（会話） 2015年2月23日 (月) 06:37 (UTC)[返信]
  • 賛成（無期限） - 一連のやりとり、被依頼者の発言を見る限り、全く傾向を改められる気配がないため、残念ながらWikipediaでこれ以上活動を続けていただくべきではないと思います。また、活動傾向から見て、利用者会話ページを開けておく必然性も薄いように思われます。なお、管理者の方が、「条件付き賛成票」が多いという事で雪玉条項の適用を躊躇なさっておられるのであれば、私の票を「条件なしの 賛成 票」と扱っていただいても結構です。--Rienzi（会話） 2015年2月23日 (月) 06:42 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:期間を定めず） 非協調的で独善的な振る舞い、そして好戦的かつ挑発的な数々の言動。アカウント登録開始から今日まで僅か4ヶ月足らずの期間に他の利用者とこれほどの軋轢を生んだ利用者は見たことがありません。これ以上の被害を防ぐ意味でもjawpから被依頼者には退出頂くしか無いと考えます（期間は一任します）。--GOLFLF（会話） 2015年2月23日 (月) 09:28 (UTC)[返信]
  • 情報 2週間の暫定ブロックを行いました。審議は継続してください。--Jkr2255 2015年2月23日 (月) 10:35 (UTC)[返信]

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