Wikipedia:投稿ブロック依頼/ブランソン
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議論の結果、無期限ブロック に決定しました。
Wikipedia:投稿ブロック依頼/特定団体を擁護するアカウント群の追加分です。先に依頼した4名と編集傾向が一致しています。--JapaneseA（会話） 2013年11月9日 (土) 13:02 (UTC)
（追記ここから）Wikipedia:コメント依頼/カグヂとWikipedia:コメント依頼/Tiyoringo 20131105と各ノートが関連議論です。T6n8様が御指摘の問題に加え、Wikipedia:コメント依頼/カグヂでの発言「コメント依頼の議論を提起した利用者:T6n8（ノート / 履歴 / ログ）氏と、議論の中心人物である利用者:Tiyoringo（ノート / 履歴 / ログ）氏、利用者:JapaneseA（ノート / 履歴 / ログ）氏に関しては、Wikipedia:コメント依頼/Tiyoringo_20131105にて、編集の類似性が指摘されているようです。」は、通常の思考ではありません。Wikipedia‐ノート:コメント依頼/Tiyoringo 20131105の私が加えた色の違う部分を見れば、私達3名が意見が全く一致していない場合もある事が、わかるはずです。（追記ここまで）--JapaneseA（会話） 2013年11月10日 (日) 04:43 (UTC)
賛成 （期間:無期限） 依頼者票。--JapaneseA（会話） 2013年11月9日 (土) 13:02 (UTC)
- 賛成 （期間:無期限） 私には他のユーザーを疲弊させる行為を行っているようにしか見えません。無期限ブロックに賛成。--Mcreish 2013年11月10日 (日) 05:14 (UTC)
- 賛成 （期間:無期限）Wikipedia:投稿ブロック依頼/特定団体を擁護するアカウント群の類縁。--ikedat76（会話） 2013年11月10日 (日) 19:20 (UTC)
- (反対)確かブロック投稿依頼というのは、好き勝手に出していいものではないでしょう。その依頼が出るということは、問題が深刻化した余程のことであるということではないでしょうか。さて、今回の依頼では不適切な問題を抱えた特定のアカウントとの関連性を理由にされていますが、第三者であるとブランソン氏が先のコメント依頼で述べていることから、Wikipedia:投稿ブロック依頼/特定団体を擁護するアカウント群と同列の扱うのは乱暴な判断なのではないでしょうか。一旦適切な箇所で対話を行うのが妥当でしょう。--八重垣なでしこ 2013年11月12日 (火) 12:04 (UTC)
- 賛成 （期間:無期限）Wikipedia:投稿ブロック依頼/特定団体を擁護するアカウント群の類縁という言い方に賛同します。これをブロックできないようならば、宗教団体の教祖・会長・幹部が信者多数にwikipediaアカウントを作らせてwikipediaを好きにすることも認めることになりかねません。英語版ではこういう問題も発生しています。ステルスマーケティングおよび類似行為には強く対処せねばなりません。--ぱたごん（会話） 2013年11月13日 (水) 09:41 (UTC)
- 賛成 （期間:無期限） ミートパペットであることを履歴と主張の両方で示している以上、その活動を看過することはWikipediaの中立性や信頼性に多大な脅威を与えかねません。このまま活動されても双方に大きな悪影響を残すだけでしょう。できれば全てを認めて謹んでいただけばいいのですが、自分の意志でそれができないのであれば問題解決まで期限を定めないという意味でのブロックを支持します。--Sikemoku（会話） 2013年11月13日 (水) 12:31 (UTC)
- 賛成 （期間:無期限） 「公式サイトを閲覧した際に『なるほど』と感銘を受けたことをそのまま加筆した」のでは、客観的な百科事典を作ることはできないと考えられるのに、それを言い訳にできると思っているのなら、やはり、Wikipediaの編集は無理でしょう。さらに、この期に及んで、「客観的に見て、Wikipediaを荒らしたのは、JapaneseA氏やTiyoringo氏側であるのは確かです」という中傷をしているようでは、ブロックするよりほかないと判断します。--T6n8（会話） 2013年11月14日 (木) 13:07 (UTC)
- 賛成 （期間:無期限） 特定の団体及び思想への極端な擁護と対立利用者への攻撃的姿勢からウィキペディアのコミュニティーを消耗させる利用者と判断。--Senatsuki（会話） 2013年11月16日 (土) 00:54 (UTC)
- 賛成 （期間:最低半年） 長らく様子見としていましたが、下記被依頼者コメントの追記分、並びに各所での言行を見るにつけ、残念ながら問題行為の改善が確約されるまで、ある程度の期間Wikipediaから離れて頂く必要があるものと判断するに至りました。先に対処が行われたこちらのユーザ氏にも言える事ですが、ご自身に対するブロック依頼が提出され、他のユーザより向けられる目も厳しさを増しているであろうこの状況下において、なおも対立するユーザへの個人攻撃めいた言行などに血道を上げられている辺り、指摘されている問題点に真摯に向き合われる意思をそこから読み取る事は、率直に申し上げて難しいと見る外ないでしょう。期限の上限については対処者に一任としますが、最低でも半年は解除を考慮すべきではないと明言しておくものとします。--Holic 629W＜Talk∥Cont.＞ 2013年11月16日 (土) 05:39 (UTC)
被依頼者コメント
申し訳ございませんが、なぜ、突然ブロック依頼などという事態になったのか理解できません。最近は好きなあまちゃんの編集などをしておりました。深見東州氏のHANDA.TVも好きです。しかし、関係者ではありませんし、なにかWikipediaのルールに反する編集をした覚えもありません。Wikipediaは好きなものを編集してはいけないのでしょうか。あまちゃんでは、編集のルールを踏み越えて細かすぎる加筆をした際は、ノートページで親切に教えてくださいました。しかし、今回は、なんの前触れもなくの事態です。「先に依頼した4名と編集傾向」という件に関し、いったいどこが一致しているというのでしょうか。「ちょっとこれは…」と思ったので、自分の良心に従い、現状分析のコメントを述べたり編集することが、なにか問題があるのでしょうか。 ところで、ブロック依頼というのは、事前の注意・警告や合意形成もなく、自由に出したい人が独断で提出できる仕組みなのでしょうか？ 正直、この提出に限っては、理由が不明確でありいい加減だと思います。精神的ショックを与えて、自分と対立する利用者の意見を封じ込めようということなのでしょうか。JapaneseA氏とTiyoringo氏の発言を見る限り、自身の編集にとって都合の悪い対立者を排除するために、仲間うちで結託して封じ込めをしようとしているのかなと思ってしまいます。すみません、とにかく、突然のことにショックを受けています。--ブランソン（会話） 2013年11月9日 (土) 19:53 (UTC)
「宗教団体の教祖・会長・幹部」がWikipediaにアカウントを作らせた云々という話が出ていますが、それは違います。深見東州氏が関与する宗教団体の関係者ではありません。その類に関する編集を行った覚えもなく、履歴をご覧頂ければ、深見東州氏と関連のない編集も多いことがご理解いただけるはずです。私は事実と反する編集をした覚えはなく、公式サイトを閲覧した際に「なるほど」と感銘を受けたことをそのまま加筆したというようなところです。深見東州氏が推進しているカンボジア大学関連、ジュリアード音楽院のオーディション、東京大薪能等にはとくに感銘を受け、特筆性があると確信したのでWikipediaに記しましたが、現在も版が存続していることから、特筆性があるとした私の判断が間違っていないといえます。さらに、カンボジア大学、ジュリアード音楽院のオーディション、東京大薪能は、宗教活動ではありません。これを宗教団体の関係者が関与していると決めつけることが、根拠もなくいい加減です。つまり、宗教活動とは関連のない特筆性のある版を作成したことを証拠として、「宗教団体の教祖・会長・幹部」がWikipediaにアカウントを作らせたなどと断定したり、「先に依頼した4名と編集傾向が一致」と決めつけるのはいい加減だと言わざるを得ません（ただし、結果として、出典をつけるなどを怠っていたのは、私の落ち度でした。編集の際に出典をつけておけば、後からご覧になった方にご迷惑をおかけすることもなかったでしょう）。個人的に、深見東州氏の活動に感銘をうけており、大したもんだと思ってるのは確かです。しかし、あれだけの業績、実力、見識を持つ方を大したもんだと思うのは人として当然のことであり、ブロック依頼に提出している側の方が、邪推するようなことは一切ありません。私が編集したものは、良心に照らして出典をもとに事実らしいと確信した内容を加筆しただけであり、ステルスマーケティングではありません。ブロック依頼に賛成されている側の方の意見によると、特定団体や特定人物は悪だと決めつけて、現存する人や団体に関し、出典をねじ曲げてまで加筆するとか出来るだけ悪く書くことに関しては寛容であるようですが、逆に、好意的な加筆（事実）をする人物は許せない、ブロックに値するということなのでしょうか？私に関し、宗教団体がつくらせたアカウントの一つだ云々などと決めつけられるのは心外です。
また、最近では、あまちゃんにも感銘をうけ、たびたび編集をいたしました。あまちゃんは編集に参加してるユーザーの数も多かったため、それほど加筆する箇所もありませんでした。しかし、頻繁にあまちゃんのWikipediaを閲覧し、気がついた際にはちょこちょこ編集いたしました。もちろん、あまちゃんの関係者ではありません。なぜ、あまちゃんの際にはステルスマーケティングだと言われることもないのに、深見東州氏関連の編集だとステルスマーケティングだと決めつけられるのかということも疑問です。勝手に、好きなものの編集をしただけなのに、深見東州氏の評判に傷をつけるようなことをしてしまったのなら、深見東州氏に申し訳ないと思っています。 ただし、あまちゃんでの編集においても、細かすぎる加筆をしてコミュニティーの方にご迷惑をおかけした経緯もありますし、深見東州氏と関係する編集においても、同様のご迷惑をおかけしたということでしたら、それを改善するつもりはあります。
繰り返しになりますが、「先に依頼した４名」と対立者であるJapaneseA氏の独断による「先に依頼した4名と編集傾向が一致」という決めつけには納得できません。このブロック依頼が認められるとしたら、「ある団体は悪だと決めつけて事実と反するデマや名誉毀損の加筆をしたいから、邪魔なアカウントをWikipediaからまとめて排除するために、対立者が独断でブロック依頼を提出」することが認められることになりませんでしょうか。客観的に見て、Wikipediaを荒らしたのは、JapaneseA氏やTiyoringo氏側であるのは確かです（JapaneseA氏とTiyoringo氏はお知り合いのようですし、強い結束関係にあるようですね。編集履歴も重なりあう部分が多い）。荒らした側がふつうの編集をしたほうをいい加減な理由で排除するのも問題あると思います。どうぞ、冷静にご判断ください。「先に依頼した4名と編集傾向が一致」以外に確かな理由がないようでしたら、このブロック依頼を提起する理由が消滅するので取り下げが然るべきでしょう。--ブランソン（会話） 2013年11月13日 (水) 12:08 (UTC)
「百科事典にふさわしい記事が書けない？」なぜ、T6n8氏に、あたかも私が能力欠陥者であるなどと中傷されなければならないのでしょうか？T6n8氏の履歴も確認しましたが、ちょっと、他人に言い過ぎな中傷発言や不適切な発言も散見されますし、揚げ足取りをとって、気に入らないユーザーを個人攻撃するのは、いかがなものでしょうか。あまちゃんを実際に見て感銘をうけた部分を加筆しましたが多くは採用されています。また、出典をつけるのは忘れたとしても公式サイトから事実と確信した情報を記載した内容も採用されています。もちろん、丸写ししていませんし、百科事典的な記載を心がけました。それなのに、揚げ足取りをして、あなたはWikipediaに参加する能力がない、あたかも欠陥人間だなどとするような発言は言い過ぎです。実際に、採用されている編集も多いことをご確認ください。また、T6n8氏の発言には事実に基づかないものであり撤回と謝罪を求めます。
また、繰り返しになりますが、このブロック依頼は、「先に依頼した4名と編集傾向が一致」などという独断によって始まったものです。先に依頼した4名と編集傾向が一致していないことが確認されたなら、取り下げて然るべきものでしょう。--ブランソン（会話） 2013年11月14日 (木) 13:32 (UTC)
一般コメント
- 上記被依頼者のコメントとくっつかないように節わけをつけましたが、不適切ならそこの形式は編集してください。
- 「先に依頼した4名と編集傾向が一致しています」は確かに乱暴です。
- ただし、ブランソンさんの編集履歴には下記のような問題があります。
- 上記にそれ自体ではさほど問題ではないが執筆者が少なく特筆性が微妙な、世界芸術文化振興協会の加筆[7]、ジュリアード音楽院声楽オーディションの作成加筆[8]、東京大薪能の作成加筆[9]を組み合わせると、主に深見東州氏の宣伝を行うアカウントという評価をされたものと思います。
--T6n8（会話） 2013年11月10日 (日) 01:22 (UTC)
対処 無期限ブロック。--Bellcricket（会話） 2013年11月16日 (土) 22:17 (UTC)
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