Wikipedia:投稿ブロック依頼/キリンヴィック, Abe-1945-ikuzo
利用者:キリンヴィック（会話 / 投稿記録 / 記録）、 利用者:Abe-1945-ikuzo（会話 / 投稿記録 / 記録）
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議論の結果、無期限ブロック に決定しました。
被依頼者たちは、記事赤報隊事件の編集のあり方について、妥当性を欠く主張を繰り返してきました。このことについて8月にWikipedia:コメント依頼/キリンヴィック, Abe-1945-ikuzoを立ち上げ、被依頼者らの問題点を列挙させていただきました。その結果、次のようなコメントが寄せられました。
- 「悲惨さを伝える」「犯人を逮捕したい」というような共通の目標を優先し過ぎてしまっている。
- 既にブロックされたABNOICさんの「事件の悲惨さを伝える」「犯人を逮捕したい」という目標に追随しているようにしかみえない。
- 自身の態度について問題があるとなぜ言われるのか、理解していない。
このコメント依頼に対抗するようにAbe-1945-ikuzo氏がWikipedia:コメント依頼/kojidoiを出していますが、こちらでも被依頼者への異論の声があがるのみで、被依頼者の主張を支持する意見は皆無でした。
両名の主張するものがウィキペディアコミュニティの支持するものと相違していることは明らかと言えます。ところが、ここ一ヶ月の被依頼者たちの振る舞いは以下の様な状況です。
- キリンヴィック氏
- 一方で上記コメント依頼での総括を無視し、他方で《一周り広い「コミュニテイ」会員に意見を求めてはどうでしょうか。》などと、すっとぼけたことを言っています。しかもそう言いながら自ら編集合戦に参戦しているのですから、何をか言わんやです。さらに、すでにコメント依頼を何度も出して「幅広く意見を求め」ているということを指摘したところ、《「何のためにコメント依頼を何度も出したのですか」と私に聞かれても、そのコメント依頼を是としていない私が応えることはないですね。》と返してきたのには唖然としました。要するに、自分が認めたいものしか認めるつもりはなく、認めたくないものは頑として認めるつもりはないということなのでしょう。彼の云う《一周り広い「コミュニテイ」》とは、彼らの意見に賛意を示してくれる人々が住む仮想世界を指しているようですが、そんなものを待ち望む彼にこれ以上我々が付き合わねばならない道理はないでしょう。
- Abe-1945-ikuzo氏
- 11月に入って記事赤報隊事件の編集に積極的に関与するようになりましたが、赤報隊事件#テロへの報道機関の対応の加筆に見られるように、無期限ブロックを受けたABNOIC氏のかつての不適切な編集内容をまるごと戻したがるなど、とうていコメント依頼で指摘された問題点を勘案しているとは思えない編集姿勢を貫き通しています。
- ここ数日のノートでの返答を見ると、もはやWPの方針云々以前に、相手の日本語をまともに読むことすらできない状況に陥っているようです（たとえばマークアップとレイアウトの問題に関するやりとりを参照）。
- なお、この人のお得意のパターンは、自分の編集姿勢の正当性を主張するに当たり、長々と自分の支持する編集内容そのものをコピペしてつきつけるというものです（[1]・[2]）。 これはまさに無期限ブロックを受けたABNOIC氏の行動パターンと瓜二つであることも指摘しておきたいと思います。ついでに言うと、何かというと世田谷一家殺害事件のことを持ち出すところもそっくりです。
両名には、コミュニティの意見を尊重する姿勢も方針について学び理解する姿勢も全く見られません。もはや対話でどうにかなる段階ではなく、それどころか編集合戦に活発に加担し始めるなど事態は悪化するばかりです。典型的な《いつまでも「納得」しない》参加者であると言わざるを得ません。残念ながら、もはや無期限ブロックで強制的に介入を控えていただく他ないと考えます。--Kojidoi（会話） 2013年11月30日 (土) 11:05 (UTC)
- （賛成）依頼者票。前述のとおり、期限を定めないブロックが妥当と考えます。--Kojidoi（会話） 2013年11月30日 (土) 11:05 (UTC)
コメント 賛否については申し上げませんが、依頼者におかれましては被依頼者への連絡を怠っていたので、当方で知らせました。--OPR（会話） 2013年11月30日 (土) 12:51 (UTC)
賛成 コメント依頼でコメントした者ですが、その後、被依頼者のお二人の編集傾向は改められることなく、むしろ、よりいっそう悪化した（度重なる荒らし行為で、「赤報隊事件」の記事を編集保護に追い込んだ）と言わざるを得ない状況で、大変残念に思います。共同作業を基本におくWikipediaに、引き続き今の編集姿勢を改めぬままご参加いただくのは難しいと判断し、期限を定めないブロックに賛成いたします。お二人から「赤報隊事件」の記事およびノートには今後一切出入りしない、という確約がなされ、それが実行されれば、ブロックせず、または有期ブロックでも良いでしょう。なお、私は、お二人に対するコメント依頼におけるキリンヴィック氏の最初のコメントとAbe-1945-ikuzo氏の最初のコメントの冒頭（旅行が云々、避暑に行っていて云々）を見て、「ああ、このお二人は多分同一人物か、極めて近しい関係にある人物だな」と感じておりました。--Rienzi（会話） 2013年11月30日 (土) 16:36 (UTC)- キリンヴィック様はともかく、Abe-1945-ikuzo様とABNOIC様は同一人物ではないか？という疑念が払拭できません。CU依頼があれば賛成しますが、ブロックに賛否はありません。--JapaneseA（会話） 2013年11月30日 (土) 22:07 (UTC)
条件付賛成 （条件:「赤報隊事件」関連の編集・議論に今後一切関与しない事を確約されるまで） （期間:期限を定めず） 被依頼者両名に対するコメント依頼については、提出されたばかりの頃に何度か目を通させて頂いた事がありますが、今回ブロック依頼が提出されたのを受けて再度コメント依頼、並びに関連する案件を確認した限りでは「いつまでも納得しないユーザである」「他者との協働という点において致命的な問題を抱えられている」などといった、依頼者を始めとする複数のユーザからの指摘は正鵠を得ているものと、残念ながら判断せざるを得ませんでした。それだけならまだしも、依頼事由にもありますように直近の被依頼者両名の言行や姿勢については、皮肉な事に前掲の指摘を被依頼者両名が自ずから補強しているような状態であり、現状では被依頼者両名の編集を是認する事がそのまま、「赤報隊事件」の内容の正確性や議論の円滑な進行を著しく損ねているのも同然である事は、最早論を俟たないでしょう。事ここに至り、長期に亘って問題ある姿勢が改善されないままである以上、前掲の通り被依頼者両名が「赤報隊事件」項目の編集、並びに議論の一切から手を引かれる事を確約されない限りは、強制的にWikipediaから離れて頂くのが妥当であろうと思料します。--Holic 629W＜Talk∥Cont.＞ 2013年12月11日 (水) 09:51 (UTC)
対処 依頼者からコメントが無く、ブロックに強く反対する意見も無いため、少なくとも対話に応じて頂けるまで両者を無期限ブロックとします。Freetrashbox（会話） 2014年4月6日 (日) 05:58 (UTC)
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