Wikipedia:投稿ブロック依頼/わたあめひみつ 20070318
表示
利用者:わたあめひみつ(会話 / 投稿記録)
このページは以下にある投稿ブロック依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートで行ってください。このページは編集しないでください。
注意: あなたが投稿ブロック依頼を提出しようとしてこのページを見ている場合は、依頼へのリンクを {{Wikipedia:投稿ブロック依頼/利用者名 (日付)}} のように書き換え、新しい依頼ページを作ってください。新しい依頼ページでは、過去の議論を参考にできるよう、該当の古い依頼ページへのリンクを作成してください。
議論の結果、ブロック(6ヶ月) に決定しました。
利用者:わたあめひみつ 2007年3月18日 (日) 09:25の版の要約において、前回の投稿ブロック(1ヶ月)で咎められたことを全く反省していない発言が見られたため。今後も確信的に3RR違反を行うということのようなので、無期限投稿ブロックで。--Monaneko 2007年3月18日 (日) 10:18 (UTC)[返信]
- (賛成)依頼者の票。期間は無期限。一時的な感情に任せてやってしまったことで、今後は3RR違反を行わないように努めると弁明するなら依頼を撤回します。--Monaneko 2007年3月18日 (日) 10:18 (UTC)[返信]
- (コメント)私のノートに書き込んだ利用者のうち、無期限投稿ブロックとなった者が複数出ていることについて、Wikipedia:投稿ブロック依頼/わたあめひみつにおいては何ら考慮されていない点につき、要約欄においてコメントし抗議したもの。本依頼は明らかな個人攻撃である。利用者:Monanekoが本依頼を撤回するよう強く要求する。--わたあめひみつ 2007年3月18日 (日) 11:16 (UTC)[返信]
- (コメント)では本件は私の勘違いであり、貴方は今後は3RR違反を行わないよう努めているということでしょうか?そこだけお聞きしたい。--Monaneko 2007年3月18日 (日) 11:53 (UTC)[返信]
- (コメント)私の質問への素早い御返答大変ありがとうございます。大変残念ですが依頼を撤回することは拒否いたします。あとはコミュニティの判断に任せます。--Monaneko 2007年3月18日 (日) 12:25 (UTC)[返信]
- (コメント)では本件は私の勘違いであり、貴方は今後は3RR違反を行わないよう努めているということでしょうか?そこだけお聞きしたい。--Monaneko 2007年3月18日 (日) 11:53 (UTC)[返信]
(反対)ブロック明け直後に3RR違反もなく、依頼者の指摘する行為だけで再ブロックを依頼するのは、あまりにも時期尚早。削除依頼で存続となったものを即再度削除依頼するようなもので、3RR違反が再び行なわれるなどがなければ不適当と思います。わたあめひみつさんにもお願いしたいですが、無期限投稿ブロックとなるような捨てIDユーザーの荒らしにお怒りになるのはわかりますが、注目されている記事ならば、他の人によるリバートを待つ、注目されていない記事ならば、即リバートしなくても、荒らしの実害が少ないため(荒らし記事の閲覧者が少ないため)、ある程度心の余裕を持っていただければと思います。--Tiyoringo 2007年3月18日 (日) 13:37 (UTC)[返信]- (コメント)Tiyoringoさんにそんな意図はないのかもしれませんが、その書き方ですと、まるでわたあめひみつさんが繰り返し3RRをする原因となった相手が荒らしばかりという風なニュアンスになってしまっています。わたあめひみつさんの主張は無限ブロックされたユーザーの話に終始していますしそれを結び付けたいのでしょうが、論点の摩り替えだと思います。ブロックされた原因は、けっしてそういったユーザー相手ばかりではないのが実情でしょう。未だにブロックされたのは誤りでありwikipedia側の不備だという趣旨の発言をしており、反省面が見られないのも問題です。前回もブロック反対の立場にあったTiyoringoさんもそれと同じ考えなのでしょうか?--CHELSEA ROSE 2007年3月18日 (日) 14:22 (UTC)[返信]
- (コメント)利用者:わたあめひみつ(会話 / 投稿記録)さんに対して、七回目のブロックが行われた事をご報告します。--コリアンジャパニーズ 2007年3月18日 (日) 14:31 (UTC)[返信]
- (コメント)再度ブロックされたことを受けて反対票を取り下げます。わたあめひみつ氏の要約欄での発言の真意はわかりませんが、管理者でなくIPユーザによって[1][2][3]これら一連の編集がされたことに抗議しての意思表明と見て取りました。なお、今回の吉田清治の編集合戦に関しては利用者:ホイミ(会話 / 投稿記録 / 記録)氏と利用者:Honkou(会話 / 投稿記録 / 記録)氏の編集合戦から始まっており、利用者:CHELSEA ROSE(会話 / 投稿記録 / 記録)さんによるHonkou氏の編集(荒らし?)に対するリバートも見ようによっては、わたあめひみつ氏の行為と同様にブロック対象となる危険があるのでご自重いただければと思います。--Tiyoringo 2007年3月18日 (日) 14:50 (UTC)[返信]
- (賛成)反省も無く、ルールを都合よく解釈して使用し、間違いの指摘では逆に非難する方ですので。また、ソックパペット(利用者:Unwire(会話 / 投稿記録)、利用者:平和対策委員(会話 / 投稿記録)、利用者:Honkou(会話 / 投稿記録)、現在停止中利用者:Cotton candy(会話 / 投稿記録))を使い、禁止されているブロック中の編集を行った疑いもありますので、CUを出すことを検討しています。--コリアンジャパニーズ 2007年3月18日 (日) 14:59 (UTC)[返信]
- (賛成)この依頼が提出されるまでの3RRを理由とした6回のブロック、依頼理由として挙げられている1ヶ月のブロック後の要約欄におけるコメントおよび7回目のブロックより、ウィキペディアの基本方針とガイドラインへ従う気が一切ないと思われるため。 --Tomika 2007年3月18日 (日) 15:18 (UTC)[返信]
- (コメント)CUを出すことに賛成します。その結果によっても、ブロックすべきかどうかの判断が変わると思いますし。--Tiyoringo 2007年3月18日 (日) 15:25 (UTC)[返信]
- (コメント)Tiyoringoさんが保護依頼を出してくださったにも関わらず、早速わたあめひみつ氏のソックパペットらしき利用者:Wikipediasherpa (会話 / 投稿記録)氏(この方は過去の行動にもかなり類似点が見られます)によって早速差し戻されてしまいました…。コリアンジャパニーズさんが上で挙げたものについては私は未確認ですが、少なくともWikipediasherpasiという疑惑のあるアカウントが存在しますので、CUに賛成いたします。と、ここで表明しても仕方ありませんので、精査した上で依頼の方よろしくお願いします。--CHELSEA ROSE 2007年3月18日 (日) 20:31 (UTC)[返信]
- (コメント)吉田清治 (文筆家)については、統合して加筆したものです。利用者:CHELSEA ROSEさんのおっしゃるような「差し戻し」とかいうことではないと思うので、一応書いておきます。色々ざっと見て回りましたが、利用者:コリアンジャパニーズさんがCheckUserを提案して[4][5][6]のようなことをしているのは、Wikipedia:投稿ブロックの方針・Wikipedia:CheckUserの方針からは外れている、被依頼者への私怨によるものではないでしょうか。--Wikipediasherpa 2007年3月18日 (日) 21:53
- (コメント)これがTiyoringoさんの版を差し戻ししたのでなければなんだというのか…統合などされていないでしょう。相変わらず私怨などと責任転嫁してらっしゃいますが、疑われても仕方のない行為をしている自覚はないのでしょうか。いずれにしてもCUする方針には関わりのない事ですので影響はありませんが。--CHELSEA ROSE 2007年3月18日 (日) 22:53 (UTC)[返信]
- (コメント)失礼、貴方の存在を失念しておりました、ご登場ありがとう御座います。記事コリアンジャパニーズの履歴を再度確認しましたので、貴方への疑いを晴らす為にもCUにご協力願います。--コリアンジャパニーズ 2007年3月19日 (月) 06:54 (UTC)[返信]
- (反対)ウィキペディアへの貢献度、言動の論理性から言って長期ブロックをするべきではない。前回の審議では、一方的な咎めではなかったにも関わらず、長期のブロックが行われた。加えて、ブロック明け一日である発言を一方的に解釈して無期限を主張するこの依頼に正当性があるといえるのか。確かに3RRは問題といえる。しかし、せめて一週間くらい様子をみておくべきところ、この依頼だから、このユーザーは攻撃されているとしか言い様がないし、そのような環境においての編集内容というものは、このユーザーだけの問題とは言い切れないのではないか。よって長期は論外であるし、このような依頼によっていかなるユーザーもブロックされるべきではない。充分な時間をおいて審議することには反対はしない。--Clarin 2007年3月18日 (日) 22:35 (UTC)[返信]
- (コメント)「ウィキペディアへの貢献度、言動の論理性」などというものは本件と全く無関係。--Huugo 2007年3月19日 (月) 12:57 (UTC)[返信]
- (賛成)ブロック解除直後の行動であることも考え併せると、3rrに対して細心の注意を図っていたとは言い難い。3ヶ月以上の有期ブロックが適当と考える。--Himetv 2007年3月18日 (日) 23:09 (UTC)-なお、CUには賛成します。--Himetv 2007年3月18日 (日) 23:23 (UTC)[返信]
- (賛成)こういう迷惑をかけまくって反省のかけらもない方は無期限におひきとり願いたい。CUにも賛成。--Centaurus 2007年3月19日 (月) 02:52 (UTC)[返信]
- (ブロック、BAN、CUに賛成・同意)迷惑行為が目に余るため、半年以上の、無期限も含めたブロックおよびBANが必要。CUにも同意。--T.Saito(会話/履歴/ウィキメール) 2007年3月19日 (月) 03:32 (UTC)(修正--T.Saito(会話/履歴/ウィキメール) 2007年3月19日 (月) 08:34 (UTC))[返信]
- (長期には反対)有益な活動をしているらしいので。が、7回も投稿ブロック依頼を食らうというのはちょっとどうかと。(自分ですら2回・・)。コメント依頼に出して体質改善を図るほうが、将来的に生産的なのではないかと思います。femtowaros 2007年3月19日 (月) 04:15 (UTC)[返信]
- (コメント)ついその場の勢いでとか、3RRを知らないとかなら兎も角、3RR違反しないように心がけるという気が更々ないというか、差し戻し合戦が悪いことと思っていない確信犯ようなので、懲罰としてではなく、考えを改めるまで無期限でという意味合いで依頼を提出しました。本当はちゃんと3RR違反はしないように努力しますと、弁明してもらえれば、直ちに依頼撤回しようとも思っていたのですが、言ってるそばから3RR違反して投稿ブロックですからね……。--Monaneko 2007年3月19日 (月) 10:09 (UTC)[返信]
- (コメント)趣旨は分かりましたが、下手に無期限にして「netanotane」みたいに暴れまわられてもなあ・・という気がするのですよfemtowaros 2007年3月19日 (月) 13:42 (UTC)[返信]
- (コメント)Wikipedia:CheckUser依頼/Temp/わたあめひみつさん関連を提出しました。皆様には、確認をお願いします。--コリアンジャパニーズ 2007年3月19日 (月) 05:51 (UTC)[返信]
- (コメント)利用者:Monanekoさんの指摘を受け入れ、ルールを破りコミュニティを疲弊混乱させたことを深く反省して、活動を無期自粛します。万が一にも再び機会を与えられたとして、ルールを守ることにわずかでも確信が持てなければ、同じく活動を自粛します。どのような利用者からの依頼であってもCheckUser依頼を受け付けるということであれば、従うしかありません。--わたあめひみつ 2007年3月19日 (月) 23:40 (UTC)[返信]
- (コメント)自粛表明後の活動を確認しましたので、利用者:わたあめひみつ(会話 / 投稿記録)さんのコメントには疑問を覚えます。またCUに関しては、私一人の判断で依頼を実行したわけでは無い事も表明しておきます。--コリアンジャパニーズ 2007年3月21日 (水) 21:23 (UTC)[返信]
- (賛成)3/17にhonkouとして3rr違反としてブロックされたにもかかわらず、同じ項目の編集を行っていることから悪質。3ヶ月単位。さらなる長期・無期限であっても反対理由はなし。CUの回答が出ていますので、そちらもご参考に。向日葵三十郎 2007年3月26日 (月) 14:06 (UTC)[返信]
- (コメント)同一プロバイダ、同一レンジだけで同一人物という決め付けは、行き過ぎの発言ではありませんか? --秋月 智絵沙 2007年3月27日 (火) 11:53 (UTC)[返信]
- (コメント)つまり、同一プロバイダ、同一レンジからまったくの別人が同日同時刻帯にWikipediaの同じ項目にアクセスして、ほぼ同じ意図の下でリバート編集を繰り返す可能性があるということですか? 確率的にあり得る話でしょうか。向日葵三十郎 2007年3月27日 (火) 17:51 (UTC)[返信]
- (コメント)意見表明とは別の議論で、インデントが長くなりそうなのでノートにて展開します。--秋月 智絵沙 2007年3月28日 (水) 03:01 (UTC)[返信]
- (コメント)つまり、同一プロバイダ、同一レンジからまったくの別人が同日同時刻帯にWikipediaの同じ項目にアクセスして、ほぼ同じ意図の下でリバート編集を繰り返す可能性があるということですか? 確率的にあり得る話でしょうか。向日葵三十郎 2007年3月27日 (火) 17:51 (UTC)[返信]
- (コメント)同一プロバイダ、同一レンジだけで同一人物という決め付けは、行き過ぎの発言ではありませんか? --秋月 智絵沙 2007年3月27日 (火) 11:53 (UTC)[返信]
- (賛成)今までは短期ブロック(1日とか2時間)とかを繰り返して、オッチョコチョイだと私は前回依頼の際に思ったので反対票を入れましたが、依頼を用いた長期(1ヶ月)ブロックの解除後の3rrは、状況が看過出来ない程に悪化してしまいました。投稿ブロック記録での投稿ブロックの間隔を踏まえて、半年~無期限のブロックに反対はしません。--秋月 智絵沙 2007年3月27日 (火) 11:53 (UTC)[返信]
- (賛成)CUの結果を踏まえて無期限ブロックが適当かと思われる。--shikine 2007年3月27日 (火) 19:39 (UTC)[返信]
- (賛成)Honkouさんのノートで書きましたが、Cotton CandyとHonkouがわたあめひみつさんのSock Puppetであると信じるのに私はためらいを感じません。編集履歴の酷似・Check Userの結果・文体の類似・名前の付け方などは、それぞれは状況証拠に過ぎませんが、それらが全て一つのことを指している以上、疑問の余地はとても限られます。また、それらのIDによって共有されている特徴のうちの一つに、編集の過程で対立が起こった際、ノートによる議論で問題を解決する意志が見られないというものがあり、それぞれのIDの投稿記録を見ていただければわかるように、それによる問題が多く起こっています。竹田 2007年3月28日 (水) 16:25 (UTC)[返信]
- (賛成)チェックユーザーの結果を鑑みて。他の理由は上記の多数の賛成意見と同じく。--Huugo 2007年3月28日 (水) 17:08 (UTC)[返信]
- (反対)Clarinさんの意見におおむね同意します。他方、ノートにおける対話の状況はさまざまであり、竹田さんの意見のように「問題を解決する意志が見られない」ものが全て、であるようには見えません。さらに、CheckUserの結果からは、SockPuppetと明確に断定することはできません(これまでのCheckUserの例を見ても、SockPuppetと確定すればその場で直ちに投稿ブロックとされるはずです)。本依頼は言葉尻をとらえた脊髄反射的なもので、依頼が適切なものであったかについては疑問が残ります。また、CheckUser依頼者であるコリアンジャパニーズは、「私は、依頼者を対話拒否者と看做しております」の発言など、問題の多い人物です。コリアンジャパニーズに対しては、CheckUser依頼の乱用について謝罪することを強く要求します。誠実なご回答を期待して、お待ちしております。--Wikipediasherpa 2007年4月1日 (日) 22:07 (UTC)[返信]
- (コメント)私に対する抗議ならコメント依頼を出されて下さい、真摯に対応致します(お嫌なら私が作ってみますが)。また、誠実な回答を期待して、呼捨てですか?その様な不誠実な態度はお止め下さいね。--コリアンジャパニーズ 2007年4月2日 (月) 02:34 (UTC)[返信]
- (コメント)なぜいきなりWikipedia:コメント依頼を引っぱり出してくるのでしょうか。ここでの受け答えさえも満足にできないような利用者が、コメント依頼で「真摯に対応」するとはとても思えません。コリアンジャパニーズに対しては再度、謝罪を要求します。コピー&ペーストという手抜きなどなさらずに、この場所で誠実に回答されますよう、お待ち申し上げます。--Wikipediasherpa 2007年4月2日 (月) 07:40 (UTC)[返信]
- (コメント)まあ良いでしょう、Wikipediasherpaさんと私の会話によって、管理者の方に裁定して頂く様にアピール出来ますね、ではお答えします。まず始めに、本件はわたあめひみつさんのブロック依頼であり、当然ですが終了した案件でもありませんし、SockPuppetについては管理者の方も判断がつきかねているだけでしょう。そして何故、Wikipediasherpaさんご自身がCheckUserされた事に対しての抗議ではないのですか、多数の方が賛同された事を何故無視なされるのですか、何時も第三者的発言(Clarinさんの事では無いですよ)を繰り返すのですか、それらに関して非常に奇異に思います。また依頼が、「言葉尻をとらえた脊髄反射的なもの」と仰っておられますが、7回ものブロックが異常とは思われない事についても、非常に奇異な感じを受けます。その様な発言の後に、私の発言の一部分「私は、依頼者を対話拒否者と看做しております」を抜き出しての個人攻撃ですか。この件はこの依頼に、この様にコメントを付け、さらに第三者の方がコメントし、私が説明コメントを行い、第三者の方からまたコメントを頂きました。これをもってご理解頂けたとして、この件での第三者の方との対話は終了したと思っておりましたが、貴方が粗探しのネタにするとは大変な驚きであり、非難した行動をご自分が繰返すとは、これも非常に奇異です。そういえば本件の被依頼者も、同様の事をされていらっしゃるの見ましたね。これらのご発言と、私を呼捨てにする無礼な態度で、WikipediasherpaさんがわたあめひみつさんのSockPuppetか便乗犯ではないかと、益々の疑念を抱いた事を表明します。--コリアンジャパニーズ 2007年4月2日 (月) 13:07 (UTC)[返信]
- (コメント)私に対する抗議ならコメント依頼を出されて下さい、真摯に対応致します(お嫌なら私が作ってみますが)。また、誠実な回答を期待して、呼捨てですか?その様な不誠実な態度はお止め下さいね。--コリアンジャパニーズ 2007年4月2日 (月) 02:34 (UTC)[返信]
- (対処)ブロックに賛成する意見が大勢を占めていると思われます。6ヶ月間投稿をブロックします。「無期限」との意見もあるようですが、無期限ブロックに反対する意見もあるため、有期としました。--Bellcricket 2007年4月4日 (水) 02:06 (UTC)[返信]
上の議論は保存されたものです。編集しないでください。新たな議論は新しく依頼ページを別名で作って行ってください。