Wikipedia:投稿ブロック依頼/はー先輩関連のIP群広域
はー先輩関連のIP群広域
このページは以下にある投稿ブロック依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートページで行ってください。このページは編集しないでください。
注意: あなたが投稿ブロック依頼を提出しようとしてこのページを見ている場合は、依頼へのリンクを {{Wikipedia:投稿ブロック依頼/利用者名 (日付または依頼回数)}} のように書き換え、新しい依頼ページを作ってください。新しい依頼ページでは、過去の議論を参考にできるよう、該当の古い依頼ページへのリンクを作成してください。
議論の結果、取り下げ・対応せず終了 に決定しました。
利用者:はー先輩(会話 / 投稿記録 / 記録)は既に無期限ブロックされているユーザーですが、そのブロック破りであると思われるIP群について、審議をお願いします。
- IP:122.208.226.212(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois) - 依頼中で、固定IPと呼びます。
- IP:2001:268:9200::/44(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois) - IPv6と呼びます。
- IP:106.180.48.0/22(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois) - IPv4と呼びます。
以上の3つのIP・帯域をブロック依頼します。
三者の同一性提示
まず、固定IPには2度のブロック歴があり、いずれもはー先輩と関連付けられています(はー先輩 = 固定IP)。戸谷奈桜実では、IPv6の編集(特別:差分/81640987)を、6分後に固定IPが補足(特別:差分/81641060)しています(固定IP = IPv6)。また、ノート:スーツ (YouTuber)において、IPv4が行った過去ログ化(特別:差分/81327248)が他者に差し戻されたとき、すぐさま差し戻している(特別:差分/81327328)のがIPv6です(IPv6 = IPv4)。
これで「はー先輩 = 固定IP = IPv6 = IPV4」という繋がりを示しました。次に類似点や問題点を指摘します。
類似点、問題点
- 編集履歴の類似 - 乃木坂46関連、特にザ・コインロッカーズ(はー先輩が作成)、スーツ (YouTuber)(Wikipedia:削除依頼/スーツ (YouTuber)やWikipedia:削除依頼/スーツ (YouTuber)20190405にはー先輩のソックパペットが参加)。はー先輩投稿ブロック依頼当時の作成リストは利用者:Aoioui/sandbox/00001をごらんください。
- 過去ログ化への強いこだわり - はー先輩が過去ログ化への強いこだわりを持っていたのは、実際の行動からも複数のサブページを作っていたこと(例1、例2、例3)からも明らかですが、ノート:スーツ_(YouTuber)での編集合戦はIPv6とIPv4が引き起こしています。
- 同一性を明示しない - また、そのノート:スーツ_(YouTuber)では、IPv6とIPv4が特に同一人物であることを断らず、議論に参加しています。加えて、ノート:戸谷奈桜実でも指摘したことですが、ノート:スーツ_(YouTuber)で行われている過去ログ化の議論でIPv6はノート:乃木坂46の自動過去ログ化を参考にするよう言っていますが(特別:差分/81329420)、この過去ログ化を設定したのは他ならぬはー先輩本人です(特別:差分/71234680)。
- 報復的なしつこさ - 率直に書くしかないのですが、記事そのものや記事の設定についての報復的な強い執念があります。これは以前のブロック依頼でも、乃木坂46 4th Anniversary 乃木坂46時間TV削除依頼乱発の形で現れました。編集合戦もその類です。今回はそれがザ・コインロッカーズの関係者戸谷奈桜実の除去への執念として現れています。そもそもザ・コインロッカーズははー先輩が作成。その後、自身ではない利用者に作成された戸谷奈桜実の記事に削除依頼を、固定IPが提出(特別:差分/79136854)。存続に終わったのですが、半年後にIPv6として戻ってきて、削除依頼で意見が出たからという理由でリダイレクト化しています(特別:差分/81589981)。移動によりもとからあったリダイレクトが消えた菅野伊吹についても似たような行動を取っており、自らが主導できなかった記事への報復的なこだわりをここでも見せています。
- 活動時期 - IPv6とIPv4の活動開始と見られる時期はほぼ同じ、12月末あたりからです。
- 対話不能・対話拒否 - そもそも可変IPでは対話が不能です。IPv6で「ソックパペット云々の話は会話ページにてお願いします。」と発言していますが、履歴にある会話の青リンクを見ても、固定IP・IPv6・IPv4が会話ページで対話した形跡は一切ありません。
以上の情報で審議をお願いする次第です。--Aoioui. 2021年2月3日 (水) 08:03 (UTC)
- 参考
- Wikipedia:コメント依頼/はー先輩、はー後輩、および106.133.32.可変
- Wikipedia:投稿ブロック依頼/はー先輩、はー後輩、および付随するIP群広域
- 利用者:Aoioui/sandbox/00001
- ノート:戸谷奈桜実
- ノート:スーツ_(YouTuber)
被依頼者コメント
コメント私が関与した行為について事実誤認があるためコメントいたします。依頼者はザ・コインロッカーズ元メンバーの、戸谷奈桜実、菅野伊吹のリダイレクト化が報復的行為と捉えておられます。しかし、本件の対処はいずれも理由があるものであり全く報復的意図はございません。まず、戸谷さんに関しては1月末で芸能活動を終了することが発表され、同時にWikipediaから記述を削除してほしい旨の要望がなされました。そこで、過去の削除依頼を確認したところ存続票もリダイレクト化が条件として付されており、他に存続票が投票されていなかったことから、リダイレクト化に踏み切ったものです。この点について議論を経なかったという落ち度はあるものの、それ以外には問題のある行為でなかったと考えています。また、菅野さんに関しては、ザ・コインロッカーズの活動以後芸能活動を全く行っておらず、特筆性の点でも不十分でありました。また本人の意思を確認できないものの、戸谷さん同様ウィキペディアに掲載してほしくないという考えをお持ちかもしれないと考えたのでリダイレクト化に踏み切ったものであります。こちらについても議論を提起せずに行ってしまったという点以外には落ち度はないものと考えています。なお、戸谷さんや菅野さんの記事を仮に私が初版投稿者として記述していたとしても本件と同様にリダイレクト化の処理を行っていたと思います。ちなみに余談ですが、菅野伊吹に記載されている事項はザ・コインロッカーズ内での活動のことであり、シンガーソングライターとしての活動実績は全く無いため記事を存続するとしても根本的に書き直す必要がある旨申し添えます。また、ザ・コインロッカーズの他の元メンバーの記事に関しては特筆性に問題が見受けられるもののいずれも現在芸能活動を継続しており、百科事典的な記事に成長する見込み(WP:DP#E)があるものと考えています。--2001:268:9202:3701:818E:939F:7B6A:B8E3 2021年2月6日 (土) 11:51 (UTC)(被依頼者に該当するIPのコメントをセクション新設の上移動しました。--Daraku K.(Talk/Contributions) 2021年2月10日 (水) 03:16 (UTC))
審議
期間は以前にならいます。IPv6のみ、他人利用と思われる履歴があるため1年、ほかは他人利用がほぼないか、固定IPであるため3年。--Aoioui. 2021年2月3日 (水) 08:03 (UTC)賛成
取り下げ その後の動きによりこの依頼には意味がなくなった、もしくは改めて出し直す必要があると考えられるため、取り下げます。しかし取り下げに至る経緯は書いておきます。
- 依頼後しばらくして、IP:126.215.4.174(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois)が現れ、ザ・コインロッカーズとそのメンバーに編集を行いました。この利用帯(IP:126.215.0.0/16(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois))はソフトバンク帯域です。
- そして最近になって再びザ・コインロッカーズ周り、そしてそこからメンバーが流れている「さくらガールプロジェクト」関連に同じソフトバンク帯域から編集がありました。現在確認できる帯域は以下の通りであり、今後も幅があるかもしれません。
- この編集(特別:差分/83277077)やその後の髙橋菜月関連の編集(特別:差分/83432536)とIPを変えてのこの編集(特別:差分/83463175)、それより前の段階のこの編集(特別:差分/82955787)により上記列挙したこれらIPの関連は強いものと思われます。さらに依頼に示した2001:268:9200::/44が貼り付けた告知テンプレート(特別:差分/81592560)を上記ソフトバンク帯域が除去(特別:差分/83476625)しています。同じIPで他人が提出したWikipedia:削除依頼/さくらガールプロジェクト関連の記事にも参加しており、少なくとも偶然と呼べる段階は越えていると考えます。一方で依頼したIP群についてはどれも沈黙を守っており、完全に移動したかどうかは断言できないまでも、現在主に使っているとは言えません。ソフトバンク帯域を含めるにせよ、このままの依頼で良いわけがなく、提出し直しが必要なことが明らかであり、かつ、わたし以外の票がついていないことから、取り下げを願うものです。--Aoioui. 2021年5月13日 (木) 16:05 (UTC)
Wikipedia:削除依頼/さくらガールプロジェクト関連の記事に参加した際に、ザ・コインロッカーズおよび関連ページのノートなどを拝見させていただきました。はっきり言ってしまえば、本依頼の提出者は被依頼IPユーザーに対する嫌がらせないしは自らの正義感を盾にして議論の妨害をすることでザ・コインロッカーズに関わっている他の編集者への嫌がらせをしているようにしか見えません。この依頼を見ると提出から3ヶ月以上経っているにも関わらず審議に参加しているのは依頼者のみである一方で、依頼者はザ・コインロッカーズ関連のページが更新されるとすぐに行ってソックパペットの疑いがあると書き込むという状態で、まさに感情的になって周りが見えなくなった状態で依頼者だけがずっと追いかけているという状態であるといえます。私は依頼者によって容疑をかけられている立場ですので、追跡をやめろとは言える立場ではありませんが、一度手を止めて周囲を見る努力をされたらいかがでしょうか?また、ウィキペディアにはあなた以外にも多数の優秀な編集者がいます。なので、本件から手を引いて他の方に委ねるというのも一つの手かもしれません。余談ですが、ザ・コインロッカーズは1周年を機に、メンバーの2/3をリストラするということを行いました。我々ファンはこのようなことはもう二度と見たくないと考えている人が多く、1ミリでもグループの発展に寄与できる部分があれば協力したいと考えている人の集まりです。これを広告目的の利用による目的外利用だと言われればそれまでかもしれませんが、有志のファンがグループの発展を願ってウィキペディアに手を出しているという状態であることを申し伝えます。--126.72.59.159 2021年5月13日 (木) 18:11 (UTC)IPユーザーには参加資格がありません。詳しくはWikipedia:投稿ブロック依頼#依頼・コメント資格についてをお読みください。--郊外生活(会話) 2021年5月14日 (金) 12:17 (UTC)
追記嫌がらせだというだけで証拠を見せないのは犯人による言い訳だなどと言いがかりをつけられても面倒なので、1点証拠を提出しておきます。ノート:菅野伊吹#リダイレクト化について、Wikipedia:削除依頼/さくらガールプロジェクト関連の記事をご覧いただけると分かる通り、依頼者は同じ議題について正反対の主張をしております。このことから、依頼者はまともに議論に参加する気はなく、被依頼者を悪目立ちさせる意図で被依頼者と逆の立場に立つという行為をしているといえます。--126.72.59.159 2021年5月13日 (木) 18:22 (UTC)
IPユーザーには参加資格がありません。詳しくはWikipedia:投稿ブロック依頼#依頼・コメント資格についてをお読みください。--郊外生活(会話) 2021年5月14日 (金) 12:17 (UTC)
ノート:菅野伊吹#リダイレクト化についてについては、ソックパペットの質問をしたあとに議論が停止したものです。--Aoioui. 2021年5月14日 (金) 05:11 (UTC)
返信 そのノートに記入したIPユーザーがソックパペットであり「バレたからやめよう」と考えて議論を停止させたと言うことももちろん考えられますが、あなたがコインロッカーズ系の議論を妨害し続けていることによってめんどくさくなって議論を止めたという可能性も十二分に考えられます。--126.72.59.159 2021年5月14日 (金) 06:08 (UTC)
IPユーザーには参加資格がありません。詳しくはWikipedia:投稿ブロック依頼#依頼・コメント資格についてをお読みください。--郊外生活(会話) 2021年5月14日 (金) 12:17 (UTC)
依頼者本人の取り下げにより終了。--アルトクール(会話) 2021年5月16日 (日) 08:06 (UTC)
上の議論は保存されたものです。編集しないでください。新たな議論は新しく依頼ページを別名で作って行ってください。