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Wikipedia:井戸端/subj/マジックリンクについて

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井戸端のタグ：MediaWiki | マジックリンク [編集]

マジックリンクについて

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Category:ISBNマジックリンクを使用しているページ（ノート / 履歴 / ログ / リンク元）では版番64211854（2017-05-23T16:07:52‎Z）で《マジックリンクはMediaWikiのコードから削除される予定です。これを受け、英語版ウィキペディアのコメント依頼で、マジックリンクを{{ISBN}}に置き換えるべきだと判断され、ISBNマジックリンクを使用しているページを集めるためにこの追跡カテゴリが作成されました。》と追記されています。これは現状を的確に表現しているのでしょうか？ また、機能が残った場合、ウィキペディア日本語版としてはどのように対応するということはどこで決めるのでしょうか？

このカテゴリの記述を受けて、「Template‐ノート:Cite book#isbn引数修正の提案」という提案がなされています。また、現在の{{ISBN}}ではinfobox以外で使うことは非推奨とあります。後者に関しては書式的な問題も絡んでいるとは思いますが。（あと、今だと{{ISBN2}}も存在する）

なお、現状、MediaWikiがこの機能をどうするのかについては「mw:Requests for comment/Future of magic links」にある通りです。当初の「削除」から「初期値を無効にして様子見」になっているようです。--iwaim（会話） 2017年6月19日 (月) 14:43 (UTC)[返信]

正直、寝耳に水の話です。Phabricator:T145604と上記のMediaWikiのRfCを読む限り、延期の可能性はありそうですが、削除される予定であることにはかわりないようです（カテゴリが作成された経緯も合っています）。一応{{ISBN2}}のドキュメンテーションを整備しておきました。--ネイ（会話） 2017年6月19日 (月) 16:24 (UTC)[返信]

  • 返信 (ネイさん宛) ドキュメントの整備ありがとうございます。
    ところで《延期の可能性はありそうですが、削除される予定であることにはかわりないようです》については私は別の認識をもっています。MediaWikiのRfCについては先に書いたように「初期値を無効にして様子見」と認識していますし、Phabricator:T145604についてはSlimVirginさんのDec 22 2016, 9:04 PMのコメントからマジックリンク削除の是非について再び議論がはじまっていると判断しています。（過去になされた）合意についてはLegoktmさんのJan 6 2017, 11:33 PMのコメントに『The parts that have been agreed to is that magic links should be considered deprecated on Wikimedia wikis, and we (MediaWiki core developers) should work with communities to provide alternatives for this functionality and tools to aid the migration.』とありますが、既に合意が形成されているからといって、議論の停止を促す人はいないようです。
    ウィキメディア財団のウィキ（≒ウィキペディア日本語版）からマジックリンク機能がなくなる（≒削除される）のであればテンプレートに移行することはほぼ決定だとは判断していますが、（私の認識では）そうではないのに「削除されるから移行する」としてしまうのはちょっと変だな、と考えています。なお、個人的には「（削除か否かに関わらず）ウィキペディア日本語版ではマジックリンクは使うべきではなく、テンプレートを使用すべき」という結論はありうるでしょう。--iwaim（会話） 2017年6月20日 (火) 14:14 (UTC)[返信]

コメント こんにちは。Template‐ノート:Cite book#isbn引数修正の提案をしたYuukin0248です。

マジックリンクが削除される予定であることに変わりはないんですね。ISBNリンクは出典テンプレートによる使用がほとんどだと感じましたので、テンプレート‐ノートで提起しました。私としては、この変更によりンプレートによるマジックリンクの使用状況を確認することができ、テンプレート以外でのマジックリンクをbot作業依頼で解決したいと考えています。

とりあえず、現状反対意見が出ていませんので変更はするべきだと捉えています。--Yuukin0248（会話） 2017年6月20日 (火) 07:56 (UTC)[返信]

  • 返信 (Yuukin0248さん宛) んー、では反対しておきます。理由は2つあって、「ウィキペディア日本語版からマジックリンクが削除されるとは決定していないのに『削除されるから』という理由はおかしい」という理由と「ISBNだけではなく他の2つのマジックリンクを含めて統一見解を持つべきなので、ISBNだけ性急に実施するべきではない」という理由です。--iwaim（会話） 2017年6月20日 (火) 14:17 (UTC)[返信]
    • Iwai.masaharuさん宛 Template:Cite bookをどうするかの議論はここですることではないので、あまりにも続くのであればそちらの方でコメントをしていく所存です。
さて、一つ目の理由である「削除は決定されていない」についてはコメントが難しいですね。まあ提案当初は「マジックリンクは削除されるという見解があり、解消すべき」程度の見識でしたので、「決定されていない」はそこまで重要と捉えていませんでした。
2つめの「なぜISBNだけ？」ですが、「ISBNはテンプレートによる使用が多く対応が容易と思えたから」というのと「最も多く使用されているため、カテゴリを発見できた」からです。ですが、PMIDに関してはテンプレートでの対応が可能だったようですので、調査不足でした。
議論の参考リンクを作りました。--Yuukin0248（会話） 2017年6月21日 (水) 06:12 (UTC)[返信]
参考リンクの作成ありがとうございます。埋もれるのでサブセクションに分離しました。--iwaim（会話） 2017年6月21日 (水) 06:23 (UTC)[返信]
コメント ここでコメントしていいかわかりませんが、ISBNだけでも先に実施したほうがいい理由はひとえに「{{ISBN2}}にエラー検出の機能がある」ことにあります。これはマジックリンクにはない利点なので、脚注テンプレで使用するだけの価値はあります。PMIDとRFCのほうはそのような機能がないので急いでやる意味は少ないと考えます。メタでの議論のほうは「議論は再開したがデベロッパー側が決定を覆すには至っていない」という認識でしたが、どうやら様子見の最中に反論が出てきてマジックリンク廃止が取り消される可能性が出てきたみたいですね。いずれにせよ、マジックリンク廃止が決まってないならば、それ以外の理由がなければ性急にテンプレに変更する必要はなさそうです。--ネイ（会話） 2017年6月21日 (水) 07:55 (UTC)[返信]

「Wikipedia‐ノート:表記ガイド#「マジックリンク」の使用を非推奨とする提案」にて議論を開始しました。--iwaim（会話） 2017年7月1日 (土) 09:00 (UTC)[返信]

参考リンク

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