Wikipedia:井戸端/subj/システム・メッセージの整理について

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システム・メッセージの整理について

いったん手をつけはじめて滞っていましたが、MediaWiki名前空間のページの整理を行いたいと思います。

大勢の方々のご尽力によって、MediaWikiの大部分のシステムメッセージがtranslatewiki.netというWebサイトで翻訳されています： http://translatewiki.net/w/i.php?title=Special%3ALanguageStats&code=ja

他方で、かなり多くのシステムメッセージがウィキペディア日本語版独自のもので上書きされており、translatewiki.netの翻訳されたシステムメッセージが反映されていません。このウィキペディア日本語版独自のもので上書きできるという機能自体はたいへん有用であり、translatewiki.netで翻訳される以前はすべてのシステムメッセージについて独自に翻訳する必要がありました。また、現在でも、独自に翻訳・設定する必要があるシステムメッセージ（およびその他のMediaWiki名前空間のページ）もあります。

しかし、translatewiki.netでの翻訳が進んだ現在、translatewiki.netのメッセージとほとんど同じものをウィキペディア日本語版独自に用意しておくことは、少なくとも四つの弊害を生んでいます：

translatewiki.netではMediaWikiの機能変更などに追従して翻訳が最新のものに改められるが、それがウィキペディア日本語版に反映されない。
使用されていない過去のシステムメッセージ用のMediaWiki名前空間のページが残存する。
translatewiki.netでの翻訳とウィキペディア日本語版での翻訳で、有限な人材資源が二重投資されてしまう。
ウィキペディア日本語版での管理コストの向上。

この問題を解決するために、translatewiki.netとまったく同様のメッセージ、不要となったメッセージについてはすでにほぼ削除を行いましたが、ほとんど同じ内容でかつウィキペディア日本語版で独自に用意しておく必要がなさそうなものについては（そのようなページは Help:システムメッセージ/一覧で「削除候補」とされています）、どういう手順で削除しようかと考えていたまま、手をつけかねていました。

いろいろ考えた挙句、次の二つのどちらかの方法しかないだろうというような考えに至りました：

まず、管理者がまったくの裁量で削除する（たぶん、ほとんど私が行うことになると思います）。その後に、不満が出れば個別に対応する。
Help:システムメッセージ/一覧を参考に、どれを削除するかどうか合意を形成する。

1.の方法でやれば、結果として、いくつもの不満が出ると思います。あまりにも大量なので判断ミスもないとはいえませんし、微妙な審美的判断によって意見が分かれることもあるでしょう。しかし、2.の方法でやれば、正直なところ、いつまでたっても合意などできないだろうという気もします。ですので、私としては、できれば、まずは裁量でやらせてもらう、つまり1.の方法をとりたいと考えています。

どうでしょうか？ 1.の方法をとらせてもらって、よろしいでしょうか？--mizusumashi（月間感謝賞を応援します） 2009年6月6日 (土) 15:26 (UTC)[返信]

賛成 1の方法を支持します。よろしくお願いいたします。--Aotake 2009年6月7日 (日) 09:19 (UTC)[返信]

賛成（1.の方法に賛成）一つだけシステムに詳しくない素人の私が質問させていただきますが、例えば、wikijaで独自に用意している翻訳文字列を全て削除すると、MediaWikiの$IP/languages/messages/MessagesJa.phpにデフォルトで設定されている文字列が透過するようになる、ということなのでしょうか？　また、試行として一度削除して何週間か様子を見て（苦情件数を見て）、どうしても困る大きな問題があれば試行前に取得したMySQLバックアップの該当テーブルに掛かるデータを戻すということ（が出来るかという件もふくめて）は出来ないのでしょうか？（戻せるというのであれば、大胆にやることは非常に重要だと思います）　　とんちんかんな質問になっていたらすみません。（急に、ほとんどのメッセージで英語文字列が透過してきたりとか、MessagesJa.phpならそんなことは無いですよね… もしそういう危惧があるなら、一般ユーザに分かりやすいよう画面上部に何らかのメッセージ「現在修正中、一部英語メッセージあり」等を出す必要があると思ったりもします）--Inoue-hiro 2009年6月7日 (日) 09:35 (UTC)[返信]

Help:システムメッセージにひととおり解説があります。jawpのMediaWiki名前空間のメッセージがデフォルトのメッセージを上書きしている状態なので、jawpのMediaWiki名前空間のページを削除すれば、デフォルトのメッセージ（MessagesJa.phpに入っているもの）が直接表示・使用されます（一部、metaなどの設定が及ぶ部分もあります）。画像におけるjawpとコモンズの関係のような感じでしょうか。メディアウィキ本体のシステムメッセージはほぼ全て日本語化されていますので、jawpローカルのメッセージを削除しても大量にメッセージが英語になってしまうということはありません（システム自体の不調があれば別ですが）。もし前のメッセージの方がよかった、という意見があれば、MediaWiki名前空間のページを復帰または再作成すれば前の状態に戻ります。--Aotake 2009年6月7日 (日) 10:15 (UTC)[返信]

（Aotakeさんへ）Aotakeさん、ありがとうございます。

（Inoue-hiroさんへ）Aotakeさんのご説明どおり、仮にすべて削除しても、ほぼ全て（というか、たぶん全て）のシステムメッセージが日本語のままで機能します。そのため、いまのところ、画面上部にメッセージを出す予定はありません。しかし、英語になってしまうということではないとしても、多くのシステムメッセージが変更されるため（個々のメッセージのほとんどの変更は大きなものではありませんが）、そのことについて注意を促すべきだという意見が強ければ、メッセージを出すのにやぶさかではありません。

なお、私の計画1.は、全てのシステムメッセージの翻訳をウィキペディア日本語版から削除して、デフォルト（MessagesJa.phpおよびtranslatewiki.net）に一致させるというものではありません。ウィキペディア日本語版の独自事情であえて内容を変更をしているシステムメッセージもあるため、それは残すことになります。--mizusumashi（月間感謝賞を応援します） 2009年6月7日 (日) 15:12 (UTC)[返信]

お二方の丁寧な解説でよく理解できました（お知らせメッセージが必要ないということも了解）。オペレーションについてはmizusumashiさんに一任いたします。--Inoue-hiro 2009年6月8日 (月) 14:28 (UTC)[返信]

作業開始のお知らせ

上で提案したシステム・メッセージの整理（MediaWiki名前空間のページの整理）を開始いたしました。現在、私が突発的な個人的事情で少し時間がとりにくく、予定が立ちにくい状態であることと、やはりというべきかいざ作業を開始すると削除しほうが良いのか否かしばしば考えてこんでしまうこともあることなどから、作業はそれほど速くは進んでいません。時間をみつけて少しづつ行っていきます。

すでに削除や移動をしたページについては、私のログから確認していただくことができます。また、実施したMediaWiki名前空間のページの削除に疑問や異議があれば、基本的にはこのページで提起していただければ幸いです。--mizusumashi（月間感謝賞を応援します） 2009年7月6日 (月) 13:24 (UTC)--修正+追記:2009年7月8日 (水) 12:11 (UTC)[返信]

作業終了？のお知らせ

ずいぶん長いことお待たせしましたが、いちおう、私としては作業終了、というか一区切りと思えるところまで行いました。現在、MediaWiki名前空間には185ページあります。おそらく、これは削除するべきではなかったとか、あるいはこれも削除したほうが良いとかのご意見はありえると思います。もし、そういったご意見があれば、Help‐ノート:システムメッセージ/一覧でご意見いただければ、幸いです。--mizusumashi（月間感謝賞を応援します） 2009年9月21日 (月) 17:39 (UTC)[返信]