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コモンズと重複しているメディア についての議論

Category:コモンズと重複しているメディア の中には 現在 約 3,500以上のfileがあるようです。　同ページには 「この重複についてどのような場合に削除すべきかは、現在議論中です。」との一文がありますが、その議論は、どこかにありますか？　　ノートにもどなたかが書かれていますが、その議論先とのリンク、もしくは今後の議論は同ノートページにて行われた方が後からも参照し易いかと思います。--Tokorokoko 2010年7月18日 (日) 03:23 (UTC)

コメント 英語版だとen:Template:nowcommonsというテンプレが即時削除の役割を果たしていて、所定の条件を満たしていれば早い時で1～2日後にはローカルの方を削除してくれます。ところが日本語版は、投稿者に会話ページで呼びかけ、とか面倒くさい手続きが多くて、結局最後までやる気がしない。だからゴミの山みたいに膨大な量になっているのでは。日本語版のTemplate:nowcommonsは努力目標のみを述べたもののようで、存在意義がよく分かりません。このへんの手続は簡略化してほしいですね。--トトト 2010年7月19日 (月) 04:14 (UTC)

Category:コモンズと重複しているメディアのなかに「他言語版から日本語版に過去にコピーされたが現在はコモンズに同一のファイルがある」のは重複として即時削除でも良いのはないでしょうか。議論は未だにされていません。これを機会に大掃除ができたらいいですね。（何のためのコモンズでしょうか？）--hyolee2/H.L.LEE 2010年7月19日 (月) 06:19 (UTC)

コメント 今のところ、どこかで包括的にこの件に関する議論があるということはないと思います（少なくとも私は知りません）。WT:CSDなどで移動ファイルに関する即時削除の合意形成をしたことはありますが・・・。議論を開始されるなら、おっしゃるようにCategory‐ノート:コモンズと重複しているメディアか、もしくは削除することを前提であれば、Wikipedia‐ノート:削除の方針（もしくは先のWT:CSD）ぐらいがよいと思います。--青子守歌（会話/履歴） 2010年7月19日 (月) 07:49 (UTC)

ここでするべき質問かどうか分かりませんが、日本語版からコモンズへtransfer（移入?）されたファイルについても、日本語版から削除するべき（あるいは削除しても問題ない）なのでしょうか。実例として、過去に私が日本語版にアップロードしたファイル[1]がコモンズ[2]にtransferされたものがあります。履歴継承とか…そういう問題は起きないのでしょうか。--ikedat76 2010年7月19日 (月) 06:37 (UTC)

コメント 難しいところで、コモンズで今よく利用されているその形式の移動（ボットあるいはスクリプト）は、ファイルの履歴しか転記しません。しかし一方で、ファイルページに書かれた説明文などは転記されているため、本来であればファイルページの履歴も必要になるようにも考えられます。また、ファイルの履歴さえも転記せずに、リンクで済ましているファイルもたくさん存在しているように思います（特に初期の頃のものとか）。ですから、移動（転記）されたもの全てが全て削除してもよいかというと、必ずしもそうではないと思います。ただ少なくとも、WP:M2Cに従って、commons:Template:Moved from Japanese Wikipediaを使って全ての情報を転記しておけば、ライセンス（著作権）上は問題がないようになっています。このように問題のない移動であれば、現状、WP:CSD#ファイル1-5を適用して削除することが出来ますので、逆に言えば、ファイル1-5が適用出来るような移動であれば、削除しても問題はないと考えられていると思っておいてよいと思います。--青子守歌（会話/履歴） 2010年7月19日 (月) 07:49 (UTC)

コメント「この重複についてどのような場合に削除すべきかは、現在議論中です。」の一文は、初版「2005-01-26T00:38:27」の時点から存在するもので、対応する議論場所は[3]だと思われます。その後関連する議論としては[4]があるようです。

コモンズの削除の運用やbotなどの自動的な対処がどのようになっているか分からないのですが、「コモンズへ移動→即時削除→コモンズで削除」という流れがあると、ファイルが損なわれてしまいますし、文化的違いや法的な違いによる削除で、まっとうな抗弁ができていたら削除を免れたり、日本語版でなら残しておけるはずだったりというものもあるような気もする。削除したほうがいい理由、削除しないといけない理由ってあるのかな。ないのなら、残しておいたほうが安心だと思う。--Ks aka 98 2010年7月20日 (火) 07:26 (UTC)

コメントみなさま貴重なコメント ありがとうございます。 なるほど。これだけでも色々この件に関する今後のヒントが浮彫になったような気がします。それとKs aka 98さん、議論見つけていただいてありがとうございました。あらためていくつか気付いた点もありますが、とりあえず「現在議論中です」の「議論中」の部分と一つ目の議論先とのリンクは、しておきますか、--Tokorokoko 2010年7月20日 (火) 16:46 (UTC)

コメント ファイル1-5が適用出来るような移動であれば、削除しても問題はないと考えられているとなっているようですが、移動の際、つまりWP:CSD#ファイル1-5によれば、初版の段階でファイルやファイルページの全履歴を不備なく継承しないといけなくて（例えば英語版では推奨されるが必須ではない、初版限定でもないと思います）、追補では削除の対象にならないとすると、日本語版がホームウィキでない利用者が移動する場合にはほとんどのケースで対象外になるのではないかと考えます。commons:Template:Moved from Japanese Wikipedia の存在はここの議論で今初めて知りましたが、もっと周知させるべきだろうし、他言語版に類似のテンプレートが存在していないらしいことを考えると日本語版から複製をアップロードする場合にだけ厳しい手続きを求められる感を免れず、自分としては日本語版からの移行の際にはアップロード時とその後の手続きの煩雑さのため二の足を踏んで結局やめてしまうだろうと思います。--小内山晶 2010年7月22日 (木) 06:03 (UTC)