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「参照方法」テンプレについて

Swaneeと申します。井戸端などに書き込むのは初めてですが、何卒よろしくお願いいたします。

先ほど、ある利用者の方から[1]に{{参照方法|date=2015年1月30日 (金) 05:10 (UTC)}} のテンプレートを貼付されました。

初版執筆者である当方としましては、「 出典は列挙するだけでなく、脚注などを用いて（後略）」などと指摘されましても、こちらの記事にはすでに脚注を使用しているのでどうにも納得がいかない点があります。皆様のご意見をお伺いしたいと存じます。--Swanee（会話） 2015年1月30日 (金) 11:25 (UTC)

おそらく参考文献の節を見て列挙であると感じられたのではないでしょうか。それらの文献を参考にしていないなら、見出しを「関連書籍」のように変更すればこういった誤解はなくなるかと思います。--Ccgxk（会話） 2015年1月30日 (金) 11:32 (UTC)

Ccgxk様、早速のご意見ありがとうございます。実は、この文献をすべて参考文献として書いていました。（出典と参考文献を照らし合わせていただければおわかりになるかと）どうしたもんでしょうね…。--Swanee（会話） 2015年1月30日 (金) 11:40 (UTC)

もしこの記事の参考文献の節だけをみて{{参照方法}}を貼り付けたのであれば、それはまずいと言わざるをえないでしょうね。参考文献は単に列挙しているわけでは無く、出典節で示している出典の詳細な書誌情報を書いているわけですから。--Haifun999（会話） 2015年1月30日 (金) 11:42 (UTC)

全くばからしい話ですね。論外です。この記事全体に「参照方法」テンプレートが必要無いのはそれこそ3秒でわかります(私はCcgxk氏の提案される「配慮」には全く賛成できません。ちょっとでも目を通せば誰でもわかるものを通してない相手には何をやっても無駄です。こちらが合わせてあげる必要は無いですし、そもそも、あの節は参考文献と書いて置くのが一般的であり、恐らくほとんどの記事で参考文献とされています。FA/GAの記事を50も見てみてください)。Swanee氏が気に病む・対処される問題ではありません。是非今のままで。よい記事を書き続けてください。

なお、この利用者が同様行為を繰り返さないとも限りませんので、もしよろしければ、会話ページの方に「ろくに確認もせずに不適切なテンプレートを張らないように」警告しておいて頂けませんか。私の経験上、同様行為を繰り返し多くの人に迷惑をかけ多くの記事を不適切な状態にする虞が高いケースであると考えます。その場合、「以前に他でも不適切なことを行い、警告を受けている」ことを確認できるかどうかが、重要となってくる場合があるんです。ご検討頂けましたら幸いです。なお、行うべくは注意・警告であり、議論ではありません(ナンセンスな返答には答える必要はありません)。よって、そうお時間はかかならいものと想像します。如何でしょうか。--Hman（会話） 2015年1月30日 (金) 11:45 (UTC)

コメント はじめまして（でしょうか？）、Penn Stationと申します。挙げられている参考文献は全て記事中のどの部分に関してなのか脚注で明示されていますので、この場合{{参照方法}}の貼り付けは不適切です。取り消しで何の問題もありません。貼り付けた人はおそらく脚注節を見落としたのでしょう。Ccgxkさんへ：この場合すべて出典として使われていますので「参考文献」でよく、「関連書籍」では逆に問題があります。--Penn Station (talk) 2015年1月30日 (金) 11:45 (UTC)

確かに使われていますね。皆様の仰るとおり、refタグによってきちんと出典が示されているので列挙にはあたらないでしょう。貼り付けた方の勘違いかもしれません。それとこういった話題は記事のノートページに書き込んだ上でコメント依頼に提出した方が良いかと思います。 Penn Station様 そのようですね。出典と別に書籍を示しているものと思い込んでしまいました。ご教示ありがとうございます。--Ccgxk（会話） 2015年1月30日 (金) 11:52 (UTC)

いや、全体的な話ならコメント依頼を立てるまでもなく、井戸端で十分です(井戸端の方がお手軽ですし、元々気軽なところです)。最初に書き込まれてから30分でもう結論は出ています。対応の必要無し。以上、終わり、です。また、不適切な参照方法を貼り付けた人物に対してですが、これも明るみになったのが一回こっきりではコメント依頼等は必要ありません。仮に複数回あったにせよ、幾度か警告を行い、それでも収まらない、個人ではどうにも対応できない場合に至って、やむなくコメント依頼になだれ込むのが通常です。--Hman（会話） 2015年1月30日 (金) 11:58 (UTC)

本議論において、テンプレートを張った本人です。この度はこの議論の上に立たれている方や記事をウォッチリストにされていたかた、特に利用者:Swanee（会話 / 投稿記録 / 記録）様には深くお詫び申し訳ございませんでした。この度の経緯などについて話させていただきます。今回の編集はAndroidモバイルアプリよりの編集であり、先日のアップデートにおいて、{{reflist}}などの<ref>先が記事を表示した時には折り畳まれており、気づきにくい状態に当初から気づきにくい状態にありました。私はその畳まれている脚注があるのに気づかず、出典部のみを確認。その後、テンプレートのみを張り付け編集を完了させました。先程、私の会話ページにこの議論をされていることと、『その様な編集は止めていただきたい』といった趣旨の会話をいただきましたので、以後はこの様なノートを除く、管理活動的編集を一切しないように心掛け、もし発見された場合は投稿ブロックを受けてもいいという所存であります。重ねまして、この度はご迷惑をおかけしました。大変申し訳ございませんでした。どうかご不明な点やお叱りなど有りましたら以下にお願いします。--フルブル（会話） 2015年1月30日 (金) 12:40 (UTC)

コメント こんばんは。そうですよね…、これは…酷いです。原因は完全にテンプレートを貼り付けた利用者側の稚拙な判断力によるもので相手側に落ち度があります。各種メンテナンステンプレートを不特定多数の記事に対して連続的に貼り付けて回る利用者がいますが、投稿記録から推測していると（貼り付けた記事以外の）問題がある記事を改善するだけの能力を持たないかあるいは低い場合が多いです。テンプレートを使用する以上は使用者には説明責任が発生するのですが、となれば（他の記事における）編集能力や裏打ちされた十分な経験が求められますし、さもなくばテンプレートの使用を慎むべきなのですが。この種の稚拙なメンテナンステンプレート使用は得てして作業量が大きくなりますし被害者へのフォローも成功するか難しいですし、類似するケースが多々あると思いますのでブロックの対象に定めてでも使用者側によく考えていただきたいですね。--Degueulasse（会話） 2015年1月30日 (金) 12:55 (UTC)

皆様、コメントをありがとうございます。（取りまとめた形でのレスになってしまって申し訳ございません）

当方の「参考文献」についての考え方は、まさしくHaifun999様の仰る通りです。（会話ページへのご忠告、お手数をおかけしました。重ねて御礼申し上げます）

Hman様、Penn Station様、Degueulasse様、ご意見をありがとうございます。（Hman様には先方の会話ページに御足労までいただき、本当にありがとうございました）

当方のメイン執筆分野であるバレエ関連はアクティブな執筆者をあまり見かけないので、井戸端にまずお伺いを立ててみました。先方は「この様な編集を行わないように致します」と仰っていますし、上記にもなぜこの事態になったかのご説明をいただいていますので、今回はその言葉を善意にとりたいと考えております。（Degueulasse様の仰るように、同様の行為を行う利用者が今後も出ないとは限りませんので、この投稿が注意を促す契機になればと思いました）Ccgxk様も再度のご意見をありがとうございました。--Swanee（会話） 2015年1月30日 (金) 13:18 (UTC)

過去に似たケースに遭いました。この時も、テンプレートを貼った方は、「なぜそのテンプレートを貼るのが妥当なのか」全く説明できない方でしたね（なお、結論は「テンプレート貼付は不適切。除去」でした。）。テンプレートを貼る前に、貼る方には、そう判断できるだけの必要最小限の知識は持っていただきたいですし、事前の確認は十分にしていただきたいものです。--森藍亭（会話） 2015年1月31日 (土) 03:40 (UTC)

森藍亭様、事例の紹介をありがとうございます。確かに仰る通りで、この種のテンプレートの使用については最大限の慎重さが求められますね。今回の件については、コメントを寄せてくださった皆様に改めて感謝いたします。ありがとうございました。--Swanee（会話） 2015年1月31日 (土) 11:24 (UTC)

森藍亭様、当問題を発起させてしまった者として過去の同様なケースを知れることは誠に自らの過ちを再確認できるものでございます。以後の活動において（絶対に問題テンプレートは記述などはしませんが、）役に立つ様な話であります。

皆様へ - 皆様の仰せの通りにこの1ヶ月ほどは全く問題テンプレートは張りなどはしておりません。改めて皆様にご迷惑をおかけしましたことを慎んでもうしあげます。 -- フルブル（会話） 2015年2月23日 (月) 10:38 (UTC)