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Wikipedia:チェックユーザー依頼/エルドランドと本郷憲正 20101015

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エルドランドと本郷憲正 20101015

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Wikipedia:チェックユーザー依頼/エルドランドと本郷憲正では、ソックパペット疑惑の払拭により依頼が取り下げられたようですが、Chatamaさんにより利用者:エルドランドさんが利用者:本郷憲正さんのソックパペットとして編集ブロックされたようなので代理再提出です。 MLの方では「CU結果の公表」に抵触するとして説明できない規定だそうですので、日本語版での情報公開規定に基づき利用者:エルドランドと利用者:本郷憲正に関するCU情報の公開を求める合意を形成したいと思います。--kabisuke 2010年10月15日 (金) 09:15 (UTC)リンク修正--禁樹なずな 2010年10月15日 (金) 11:36 (UTC)さらにリンク修正--静葉 2010年10月15日 (金) 16:38 (UTC)依頼内容を具体化のため追加、チェック後の対処方法についても明確のため若干追記--麺食い娘 2010年10月16日 (土) 08:59 (UTC)チェック後の対処方法を「断定された場合」から「判断された場合」に変更--麺食い娘 2010年10月17日 (日) 02:36 (UTC)[返信]

  • 依頼内容
    • 両者の接続元情報に照らして、エルドランドが本郷憲正のソックパペット（同一人物）と判断できるか調査
    • 調査対象者のうちの1名、エルドランドが管理者Chatama氏によって本郷憲正のソックパペットとして投稿ブロックを受けていることに鑑み、予断排除のためチェックユーザーを実施するのはChatama氏以外とする。
  • チェック後の対処方法：
    • もしエルドランドさんが本郷憲正さんと同一人物であると判断された場合には、無期限投稿ブロック。同一人物と判断されない場合には、エルトランドさんの投稿ブロックを一旦解除の後、再ブロックを要するか否かは、コメント依頼によって新たな合意を形成する。


  • 賛成
  1. 賛成 --麺食い娘 2010年10月16日 (土) 09:01 (UTC)[返信]
  2. 賛成 --Chatama (talk) (Commons) 2010年10月16日 (土) 10:43 (UTC)[返信]
  3. 賛成 --fromm 2010年10月20日 (水) 00:52 (UTC)[返信]
  4. 賛成 --MaximusM4 2010年10月20日 (水) 12:20 (UTC)[返信]
  5. 賛成 --Tokyodesert 2010年10月21日 (木) 02:53 (UTC)[返信]
  6. 賛成 --森藍亭 2010年10月25日 (月) 12:43 (UTC)[返信]
  • 反対
  • 中立
コメント
  • CU機能の限界により「同一人物であると断定」することは不可能でしょう。「同一人物の可能性がある」というのが、最大限の表現になるはずです。ゆえに「同一人物であると断定」されなかったからといって「同一と断定されない場合」「投稿ブロックを一旦解除」という依頼は、適切ではないと思います。--miya 2010年10月16日 (土) 14:01 (UTC)[返信]
  • 以前本郷憲正氏とその「仲間」と議論した者です。本郷憲正氏関係のアカウントが議論に加わるとそれこそあっちこっちからそれに同調・擁護するアカウントが集まることにいつも疑問を抱いているところです。同じ人が接続場所を移動すればプロバイダーやIPアドレスを変えることなど簡単なことですから仮にCUで一致が見られなかったことで本件依頼の「同一人物であると断定」することはできません。当然『CU対策』を講じた上で投稿していることも考えられます。Chatama氏も確信を持って処置されたこととは思いますが仮にCUで一致が見られなかった場合それを盾に『もう疑うなよ』といわれてはかなわないというのが正直なところです。賛否についてはもうちょっと考えてみます。--Tokyodesert 2010年10月16日 (土) 23:18 (UTC)[返信]
  • miyaさんのご指摘を受けまして、「チェック後の対処方法」を少し変更させて頂きました。依頼内容の方は「判断できるか」でしたので、「チェック後の対処方法」も「判断できるか」を基準にしました。「断定」ができないとしても、「判断」はできるはずです。実際、Chatama氏はCU情報を元にエルドランドさんをソックパペットと「判断」して無期限ブロックという最高に重い処分を下されたとおっしゃっているわけですから（まさか単なる可能性で、少なくとも外形上真面目に活動している利用者に最高に重い処分をく下した訳ではないでしょう）。そして、他のチェックユーザー係の方がCU除法からは「ソックパペットだと判断」はできないとなれば、改めてコミュニティで話し合って処遇を決めればよいのです。その際、CU情報以外の情報、編集傾向等に照らして、やはりソックパペットだとコミュニティが判断すれば、ブロック依頼を改めて行うことになります。また、エルドランドさんは荒らしを行ったわけではありませんので、一旦ブロックを解除したとしても、直ちにコミュニティに深刻な被害が出るとは思えません。--麺食い娘 2010年10月17日 (日) 01:52 (UTC)誤字訂正--麺食い娘 2010年10月17日 (日) 02:36 (UTC)[返信]
  • 麺食い娘氏は、依頼の内容を変更するに当たって、エルドランド氏や代理で依頼を提出したKabisuke氏に連絡をとったのですか？提出者に無断で行うことは不適切です。--180.22.70.86 2010年10月17日 (日) 05:22 (UTC)[返信]
  • 茶番を大人しく見てられない性格なので言います。CUせずとも両者のIPを特定できるという奇妙な事態のようです。つまりmeta:メーリングリスト/WikiJA-l#メールのヘッダでわかることは？にあるように、メーリングリストのヘッダーからはIPアドレスがだだ漏れです。そして、両者のIPは2ちゃんスレに書き込まれて、ネットカフェの名称・所在地[1][2]まで推定されています。--fromm 2010年10月18日 (月) 09:25 (UTC)[返信]
  • Tokyodesertさん同様、本郷氏（エルドランド氏）関連の議論において氏と同一意見を同一の論調で主張される方々が次々に湧いてくるという不可解な出来事に遭遇しております。CU係であるChatamaさんが確信を持って下したであろう措置に誤りがあるとは思えませんが、仮に「同一人物であると断定」されなかったとしても、著しくコミュニティを疲弊させる癖のある方が大手を振って戻ってくることについては抵抗を覚えるということを明言させていただきます。--MaximusM4 2010年10月20日 (水) 12:20 (UTC)[返信]
  • この依頼の内容を修正しておりました、アカウント名『麺食い娘』は、アカウント名『本郷憲正』のソックパペットであるとして無期限ブロックされたことをお伝え致します。Category:本郷憲正の操り人形だと疑われるユーザーもご参照下さい。--静葉 2010年10月21日 (木) 06:16 (UTC)[返信]
  • 現時点でこれだけ情報が揃えば反対する理由は皆無。茶番は茶番としてさっさ御開きにした方がいいですね。CUするまでもないようですけど。茶番に踊らされた我も情けない。--森藍亭 2010年10月25日 (月) 12:43 (UTC)[返信]
  • 終了 すでにChatamaさん以外のCU権限を持つ管理者によってソックパペットとしてブロック済みであり、現時点では公開の必要がないです。公開されている投稿履歴とその内容、メーリングリストへの投稿やそれに付随する情報などから、多重アカウントの不正使用としてブロックされている利用者の同一性に疑義があると考えられるならば、解除依頼を。解除の審議の中で、対象となるアカウントなどを再度検討し、CUによって得られる情報の公開が必要だという合意を得て、あらためて依頼することは妨げません。--Ks aka 98 2010年10月25日 (月) 13:00 (UTC)文頭をアイコン化しました。語句は修正していません。--maryaa 2010年10月26日 (火) 00:59 (UTC)[返信]
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