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Wikipedia:コメント依頼/やきそば飲みたい

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利用者:やきそば飲みたい（会話 / 投稿記録 / 記録）さんのこれまでの行為について、コメントを依頼します。--33メルメル（会話） 2020年5月6日 (水) 08:33 (UTC)[返信]

これまでの経緯

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やきそば飲みたいさん（以下「被依頼者」）の一番の問題は、方針やガイドラインを理解していない行動だと思います。会話ページでコメントされたらページごと白紙化[1]、対話呼びかけに対して一文だけの返答[2][3]、対話拒否[4][5]。他には、同じ記事への連続投稿、出典のある記述や出典自体の除去、出典の無い記述の追加、出典のある記述と出典の無い記述（私見や独自研究らしい記述）との混同など。依頼者は被依頼者へ、「Wikipediaのルールを読んでどう行動なさるつもりなのか」と二回質問しました[6][7]が、この質問は無視されています。被依頼者は個人攻撃していると、Tmvさん[8]や6144さん[9]の指摘もあります。構筐さんは被依頼者へ、「Wikipedia:常に要約欄に記入する」などもろもろのルールを伝えると共に、コメント依頼やWP:VIPを提案されてます[10]が、これも無視されました。被依頼者は、要約欄に記入なさるつもりもほとんど無いようです。

被依頼者がコメントなさった「杓子定規に仕切られても、基礎知識自体無い人が百科事典作りという大前提無視して口を挟んできているだけで、上滑りにしかなりませんが。」[11]「弁よりも手を動かすべきでは。」[12]という内容や、依頼者とTmvさんを「対話・意思疎通不可能」「具体的な書き方はできないよう」[13]と形容されていることなども踏まえると、とにかく記事を削ったり足したり「手を動かす」のは正しい、ルールや出典テンプレートを使ったり論拠に出すのは誤り、のような判断基準で行動されているのかもしれません。以上の被依頼者の行為について、広くコメントをお願いします。--33メルメル（会話） 2020年5月6日 (水) 08:33 (UTC)[返信]


参考リンク


問題の編集の例

  • 会話ページ白紙化[14]
  • 同じ記事への連続投稿（「Wikipedia:同じ記事への連続投稿を減らす」についてコメントを受けた[15]が無視）
  • 出典のある記述や出典自体の除去[16][17][18][19][20][21]
  • 出典の無い記述の追加[22][23][24][25]
  • 出典のある記述と無い記述との混同[26][27][28]

依頼者のコメント

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コメント

  • 皆さん、コメントありがとうございます。管理者伝言板の方は確認済みでしたが、コメント依頼を出すことが重複的行為になるとは知らず、お手数おかけしました。どうも申し訳ありません。
  • 現時点では、被依頼者を投稿ブロックする流れがあると言って良いと思います。ただ、被依頼者の活動はゴールデンウィークに集中していたのみで、5月6日以降は何もなさっていません。活動を再開されるおつもりがないなら、ブロックも必要ないという結果になるのだろうかと推測しています。--33メルメル（会話） 2020年5月12日 (火) 06:28 (UTC)[返信]

被依頼者のコメント

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やりたいことはWikipediaのクトゥルフ神話系記事の強化。方針は書きながら実践学習中。

  • 対話ページ白紙化：1度で学習しました。
  • 連続投稿：善処します。
  • 対話：だから、どうぞご自由に編集してください。おまかせします。Wikipediaは百科事典づくりの場です。記事も書かずにグダグダごねる必要無。
  • 出典：出している。誤情報だとしても第三者が検証取れて訂正可能。粗はあるでしょう。

もうこれが実力なので、完璧を要求されても無理。不満があって完璧がよいならご自分ですばらしい記事を書いてください。--やきそば飲みたい（会話） 2020年5月6日 (水) 11:23 (UTC)[返信]

第三者コメント

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コメント

  • やきそば飲みたいさんは対話への返答がある時とない時があるように思われます。返答がない時は対話拒否と見なされる場合がほとんどですので、せめて｢先程も発言しましたが〜〜〜〜です。｣ぐらいは発言された方がよろしいかと思います。
  • 『対話呼びかけに対して一文だけの返答』を対話拒否とみなす方針又はガイドラインはあるのでしょうか？あれば申し訳ないのですが、これを対話拒否とみなすことは多少無理があるのではないかと思います。
  • やきそば飲みたいさんの発言は一貫性はあるものの方針やガイドラインに準拠しておらず、今回は虚偽情報の記載及び各種方針の熟読期間などとして1ヶ月以上の投稿ブロックにすべきというのが私の意見です。--Ito mizuu（会話） 2020年5月6日 (水) 13:58 (UTC)[返信]
  • コメント依頼提出には感謝ですけれども、管理者伝言板にすでに報告されていて、ダブっていますが管理者伝言板への報告をいったん取り消してきましょうか。--Tmv（会話|投稿記録） 2020年5月7日 (木) 00:06 (UTC)[返信]
  • 本人は出典を出してきちんと記述している、とおっしゃっておられますね。[29]などはどうなのでしょうか（当該記事にはとりあえずTemplate:出典の明記をはっていました）。「[[ハワード・フィリップス・ラヴクラフト|H.P.ラヴクラフト]]の……」という記述などは、私には出典が無いように見受けられたのですが…（当該記事はもともと出典がない記事のようですが）。とにかく、被依頼者さんと他の利用者さんの間で認識が異なってしまっているようですし、具体例を挙げて説明するしかないと思います。--Tmv（会話|投稿記録） 2020年5月7日 (木) 00:29 (UTC)[返信]
  • 管理者伝言板で足りている気はしますが、いずれにせよ被依頼者様はWP:VやWP:CITEの軽視、対話拒否、対話困難により、方針熟読のブロックが必要だろうと考えます。特に被依頼者様は、ページ番号を明記されません。検証を困難化させています。
  • 短い返答では対話拒否になるという類の方針やガイドラインは無いはずです。ただし、「対話困難」「対話が困難」等という判断が寄せられてブロック依頼が通った例は幾つかあります[30]。
  • 「方針とガイドラインに反しないものであるならば、不完全な記事を投稿することも歓迎されるべきです」（WP:IMPERFECT）。完璧にこなす必要はありません。しかし記事の不完全さが大きければ、方針とガイドラインを遵守するようにと要求されるのは自然なことでしょう。--構筐（会話） 2020年5月7日 (木) 09:28 (UTC)[返信]
  • 依頼者さんもおっしゃられていますが、最近はWikipediaでの活動を休止しているようでして、問題行動は行われていません。ですのでまた活動を再開し、問題行動をまた始めたのであればその時にはまた別のコメント依頼を出すことにして、今回は終わらせませんか？--以上の署名のないコメントは、Tmv（会話・投稿記録）さんが 令和2年5月13日 (水) 10:00 に投稿したものです（Tmv（会話|投稿記録）による付記）。
  • 終了提案 Tmvさんの仰る通り、現時点では問題と見られる行動が停止しているため、今回は終了したほうが良いと思います。被依頼者が活動を再開するまでは一旦様子を見て、また疑わしき活動が見受けられるようであればまた考えましょう。--Kokokok（会話） 2020年5月13日 (水) 01:24 (UTC)[返信]

まとめ

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勝手ながらまとめさせていただきます。

  • とりあえずは被依頼者の活動休止によりこのコメント依頼は終わりとしたいと思います。もし当該利用者が今回問題になった行動を再発しだしたら、その際は別にコメント依頼を出してください。--Tmv（会話|投稿記録） 2020年5月14日 (木) 00:06 (UTC)[返信]
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