Wikipedia‐ノート:非ログインユーザーを苛めないでください

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草案の作成メモ

最近のログインユーザーの中に、非ログインユーザーだからといって差別的な扱いをしている利用者がいるので作成してみました。共感する利用者の方の意見を期待します。--Nukomoko 2008年6月20日 (金) 18:20 (UTC)

en:Wikipedia:IP edits are not anonymous#Second-class treatment for IP editors なんてのもありますね。差別的な扱いをしているかは個々の事例見てみないとなんとも言えませんけれども。

「いけません」「べきです」という言葉はかなり強いものです。ある二つの集団があって、その一方だけに枷を嵌めようとすると当然反発を招きますから、もう少し穏和な表現を試みた方がいいかもしれません。「～してはいけない」と述べるのではなく、具体的なメリットをあげて「～した方が良いのです」と置き換えるだけでも、かなり読み手の印象は変わるんじゃないかな。--Tatsujin28 2008年6月21日 (土) 01:33 (UTC)

所詮、私論に過ぎないのでは。いじめることはなくても共感はしても、あまりいい印象はないでしょうね。ただですら、ブロック回避をして解除しろだのなんだの書きまくって他の利用者から顰蹙買っているのに。--hyolee2/H.L.LEE 2008年6月21日 (土) 01:42 (UTC)2008年6月21日 (土) 01:56 (UTC)（修正）

Nukomokoさんがアカウント作成されてから、ほぼ初めての投稿がこのプロジェクト関連ともいえる項目であることに強い違和感を感じます。今まで他のアカウントで活動なさっているわけではないのでしょうか。あるいは今までIPで活動されていたのであれば、参考までにその投稿記録をお教え下さい。--光舟 2008年6月21日 (土) 03:05 (UTC)

◆IPというのは継続性が保証されないものです。対話というのは、内容だけではなく誰としているのかということも重要です。対話を通じて合意形成をはからなければならなくなるような場に、継続性が保証されず誰と話をしているかが確認できないIPで参加するのは、他のアカウントユーザへの負担をかけることになります。「IPユーザを差別する」とかなんとかいう以前に、IPユーザは合意形成が必要とされるような場に参加してはあかんのです。合意形成が必要とされるような場で編集に参加するのならば当然にアカウントを取得すべき。よって本稿は有害無益であると考えます。--Nekosuki600 2008年6月21日 (土) 06:50 (UTC)

特にブロックされたユーザーに可変IPでそれをやられると、議論錯乱でノートの会話が立ち行かなくなるんですよね…。簡単に広域ブロックするわけにもいかないので、半保護で締め出すしか方法がありませんし、可変でないIPの方にもアカウントを取得してもらうのが自然な流れでしょうね。--Bbcs 2008年6月21日 (土) 12:46 (UTC)

それ以前にこの文書、初版からWikipedia:新規参加者を苛めないでくださいの改変コピペですね。要約欄には何も書かれていないようですし、削除依頼に出したほうがいいのかもしれませんね。Yassie 2008年6月21日 (土) 11:11 (UTC)

Nekosuki600さんの仰るとおり、あっさり即時削除されてしまったほうが記事を立ち上げた人のダメージは少なくて済んだと思うんですけど、お人が悪い（苦笑）。こうなってしまった以上は、削除依頼の提出に賛同します。滑稽な記事としても不合格。--Bbcs 2008年6月21日 (土) 12:46 (UTC)

◆おれとしては、あっさり即時削除にして葬ってあげた方がいいと判断したのだけど、即時削除タグははがされてしまったので、きっちり正式な手続きで葬れっていう意見のひとがいたということでしょう（多かったかどうかは知らん）。削除依頼には賛成票を投じておきました。

IPユーザの編集権制限とかには現時点であまり同意しないのだが、「IPユーザとしてやって良いこと悪いこと」みたいな説明文書の整備は必要かもしれませんね。アカウントを取らないまま合意形成が必要なところに特攻してくるひととかって正直尊重してあげる価値を見出しにくいのだし。--Nekosuki600 2008年6月21日 (土) 17:29 (UTC)