Wikipedia‐ノート:投稿ブロック依頼/Hi-lite

こちらで述べます

この投稿ブロックにおいて利用者:星命定軌（会話 / 投稿記録 / 記録）さんは「賛成・ブロック期間10年程度」との旨おっしゃっていますが、これまでの被依頼者さんの経緯を鑑みて、「10年程度」というのは具体的にどのような理由かなと思い、記しておきます。--快速フリージア（会話） 2022年10月18日 (火) 10:16 (UTC)[返信]

返信今まで9回、編集合戦を理由としてブロックとなっているにも関わらず改善が見られないためです。一方で、そこまで悪意があるとは思わないため、無期限も重すぎて、Hi-lightさんが可哀そうに感じました。そのため、長すぎず短すぎない期間の中間として一案を挙げました。--星命定軌（会話） 2022年10月18日 (火) 10:36 (UTC)[返信]

(追記)もし、快速フリージアさんが10年では軽すぎる、もしくは重すぎるとする理由があり、それが納得できるものであれば、自分の考えも変更します。ちなみに、伺いたいのですが、快速フリージアさんの質問の意図はどちらなんでしょうか。--星命定軌（会話） 2022年10月18日 (火) 10:39 (UTC)[返信]

（横から失礼）「10年程度」というのは長すぎる、というのが私の第一印象です。10年後は2032年、令和14年です。無期限とあまり意味合いは変わらないという意見もあるでしょう。

しかしながら、10年ほど開けて活動を再開するユーザーも稀ですが見かけます。無期限ブロックというのはWikipediaで「一生編集できない」ことを意味します。あえて強い言葉を選べば、「ウィキペディアンとしての死刑宣告」です。無期限ブロックという対処には相当慎重になるべき、というのが私の考えです。その点で星命定軌さんの「無期限も重すぎ」というご意見も理解できます。「一生編集できない」と「10年後からは編集ができる」では全く意味が異なります。

ただ、蛇足ながら付け加えますと、私の感覚では「長すぎず短すぎない期間」は3年から5年の範囲です。「10年程度」は長すぎる、という第一印象は拭えません。横から失礼しました。--しんぎんぐきゃっと（会話） 2022年10月18日 (火) 11:51 (UTC)[返信]

返信コメントありがとうございます。快速フリージアさんの考えも聞いたうえで改めて考えてみようと思います。--星命定軌（会話） 2022年10月18日 (火) 12:02 (UTC)[返信]

（横から失礼）しんきんぐきゃっとさんへ。無期限ブロックは文字通り「期限を定めないブロック」であり、ブロックとなった原因が解消したとコミュニティによって判断された場合には解除される建前ですし、実際に私は何人かの方がブロック解除されたのを見てきました。無期限ブロックは慎重になるべきであるとのお考えは理解しますが、「一生編集できない」「死刑宣告」であるとの解釈には異議を唱えたいと思います。--むじんくん（会話） 2022年10月18日 (火) 12:08 (UTC)[返信]

むじんくんさんへ。ご指摘のように「無期限ブロックは慎重になるべき」との考えから「あえて強い言葉を選」んでこのような表現をしましたが、確かに「ブロックとなった原因が解消したとコミュニティによって判断された場合には解除される」ということを考慮すれば適切な表現ではありませんでした。ご指摘いただきありがとうございます。

また、私は逆に何度もブロック解除申請をしても解除されない（もちろん、解除されない十分な理由があった訳ですが）例を多く見てきたためにこのような表現になりました。「何人かの方がブロック解除されたのを見てきました」という証言は私にとって勉強になりました。「無期限ブロックは慎重になるべき」という考えに変化はありませんが、今後はもう少し柔軟に考えたいと思います。--しんぎんぐきゃっと（会話） 2022年10月18日 (火) 13:35 (UTC)[返信]

編集が競合したようですが、こちらに書きます。

星命定軌さんに私の考えをお伝えします。まず「重い」か「軽い」、ではなく「長い」か「短い」か。と考えている事を先に表明し、その上で私も「10年は長い」と感じています（無論、仮に投稿ブロックがなされたとしても解除の申し出・見直しを求められ認められると言うケースもありますが）。確かに短期ブロックが複数回あってもなお、と言うのは分かりますが、ルールや方針熟読・会得期間としての理由付けとすべきでしょう。あとここでの被依頼者さんに対する星命定軌さんのお気持ちも察しますが「無期限も重すぎて（中略）可哀そうに感じました」との解釈は避けた方が良いかもしれません。あくまで第三者が寄せる場であり、ある意味粛々と述べられる・進めた方が良いと思います。--快速フリージア（会話） 2022年10月18日 (火) 12:25 (UTC)[返信]

追記。では私はどうかと言うと、ここでの被依頼者であるHi-liteさん・かかりきりになっているとも言えるIsamitさん共に「どっちもどっち」であり、もっとコメント依頼などで話し合う・第三者の意見を募るべきであったと思います。が、どうも両者共に冷静に議論できるか不明ですので、結果はどうであれもうお互いに関わらないのがいいと思っています。--快速フリージア（会話） 2022年10月18日 (火) 12:44 (UTC)[返信]

コメント 両者の意見を聞き、確かに10年も長いように感じました。半分に短縮したいと思います。--星命定軌（会話） 2022年10月18日 (火) 13:01 (UTC)[返信]