Wikipedia‐ノート:投稿ブロック依頼/Furubo
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- (コメント)13日の編集合戦とはどれでしょうか?Tiyoringo氏のアドバイスは管理者によって少し否定されています。--Phew 2007年8月19日 (日) 03:53 (UTC)
- (回答)ノート:ダグラス・マッカーサーのPhewさんとFuruboさんの二人だけによるその一日だけで50回以上に及ぶ編集履歴の事を指しています。これを見て「Furuboさんだけが問題である」と思う方は少ないのではないでしょうか?また、Tiyoringo氏のアドバイスについては、11日の時点でPhewさんの返答は「心は落ち着いている」ですが、13日以降の行動を見る限り、管理者の方が少し否定する云々のレベルでなく、Tiyoringo氏のアドバイスはあながち外れてもいないのではないかという印象を受けますがいかがでしょうか?--Rendezvous602 2007年8月19日 (日) 04:09 (UTC)(追記)Tiyoringo氏のアドバイスとはノート:ダグラス・マッカーサーのものでなく、Phewさんの会話ページのものです。--Rendezvous602 2007年8月19日 (日) 04:12 (UTC)
- (コメント)落ちついていました。なかなかその辺は文章からでは判らないですよ。あまり人の内心を推測するのも礼を失した行動かと思います。管理者と一緒で一部のアドバイスはあまり共鳴できませんでした。しかし、効果がないと思ったので遅くなりましたがアドバイス通りコメント依頼も出しました。しかし、今後は更に精進していきたいと思います。--Phew 2007年8月19日 (日) 04:30 (UTC)
- (回答)Tiyoringo氏のアドバイスの件で、私もまたPhewさんの感情を害したのであれば、その点について謝罪いたします。ご確認いただいた8月13日のお二人の編集についてはお返事いただけないでしょうか? 第三者的にみた場合、あるページの編集がたった二人のユーザーによって一日に50回以上されていたとき、「二人とも方針文書の理解が足りないんじゃないか」と思う前に、「A氏よりもB氏に非がある」という判断をPhewさんはなさるのかどうかについて、ご回答いただきたいところです--Rendezvous602 2007年8月19日 (日) 04:46 (UTC)
- (回答)理解していただいてありがとうございます。回数が多いだけでは編集合戦にあたらないのではないでしょうか?むしろ、長文を数回書かれるほうが議論の妨げになり、他の人も読む気をなくすのではないでしょうか?たしかに比較して判断するのはどうかと思います。相手の行動はあまり考慮せず、個々の行動から判断したほうが良いのではないでしょうか。そうしないと相手の行動に問題が有ると判断したら、少々こちらも逸脱しても許されると思ってしまいどんどんエスカレートしていってしまう様に思います。--Phew 2007年8月19日 (日) 05:01 (UTC)
- (再度質問)質問の仕方が悪かったようで申し訳ありません。上記の質問の真意は、AとBの比較ではなく「AもしくはBをブロックすることで解決になると思うかどうか?」です。Yes/Noの質問です。確かにWikipediaが定義するところの「編集合戦」は、その編集回数の多寡ではありません。しかしながら明らかな異常事態ではあると私は個人的に思います。なのでもう一度二つの質問をさせていただきますので、シンプルにYes/Noだけでお答えいただければ幸いです。「1.あるページにおいて、一日に50回以上の編集がたった二人のユーザーによってなされていているのを見たとき、当事者1人をブロックすることで解決すると思いますか?」「2.またそのブロック依頼が当事者の1人であった場合で、ブロックに至った場合、解決したと思いますか?」--Rendezvous602 2007年8月19日 (日) 05:26 (UTC)
- (回答)AとかBとかの話は関係なく、今回の話でいえばおそらく解決しないでしょう。しかし、解決への大きな一歩にはなると思います。1は回数は関係ないでしょう。2は解決する場合もあるししない場合もあるでしょう。その辺は考慮しないほうが長い目で見るとウィキペディアのためになるように思います。--Phew 2007年8月19日 (日) 05:36 (UTC)
- (コメント)ご回答ありがとうございました。Phewさんの回答をお聞きして以降も私の判断は変わらないので賛否については変更なしとし、引き続きFuruboさんのブロックには反対を表明すると共に、僭越ながらお二人の自主的なブレイクを提案したいと思います。以降、私宛になりかありましたらノートページでお願いいたします。--Rendezvous602 2007年8月19日 (日) 05:48 (UTC)
- (コメント)皆さんにも判って欲しいのでここにコメントします。議論は活発なほうが良いではないですか。ただそこに方針文書に反した行為が有ると困るだけで。彼が問題なのは未だ問題行動を続けていることです。論争タグは剥がしたまま、戻そうとしませんし、警告も除去したまま戻しません。いくつか議論も拒否したままです。ノート:ダグラス・マッカーサーで人の編集を根拠も述べず「嫌がらせ」と決めつける行為。詳細[1]。も昨日行われたものです。--Phew 2007年8月19日 (日) 08:07 (UTC)(修正)--Phew 2007年8月19日 (日) 08:14 (UTC)
- (コメント)ご回答ありがとうございました。Phewさんの回答をお聞きして以降も私の判断は変わらないので賛否については変更なしとし、引き続きFuruboさんのブロックには反対を表明すると共に、僭越ながらお二人の自主的なブレイクを提案したいと思います。以降、私宛になりかありましたらノートページでお願いいたします。--Rendezvous602 2007年8月19日 (日) 05:48 (UTC)
- (回答)AとかBとかの話は関係なく、今回の話でいえばおそらく解決しないでしょう。しかし、解決への大きな一歩にはなると思います。1は回数は関係ないでしょう。2は解決する場合もあるししない場合もあるでしょう。その辺は考慮しないほうが長い目で見るとウィキペディアのためになるように思います。--Phew 2007年8月19日 (日) 05:36 (UTC)
- (再度質問)質問の仕方が悪かったようで申し訳ありません。上記の質問の真意は、AとBの比較ではなく「AもしくはBをブロックすることで解決になると思うかどうか?」です。Yes/Noの質問です。確かにWikipediaが定義するところの「編集合戦」は、その編集回数の多寡ではありません。しかしながら明らかな異常事態ではあると私は個人的に思います。なのでもう一度二つの質問をさせていただきますので、シンプルにYes/Noだけでお答えいただければ幸いです。「1.あるページにおいて、一日に50回以上の編集がたった二人のユーザーによってなされていているのを見たとき、当事者1人をブロックすることで解決すると思いますか?」「2.またそのブロック依頼が当事者の1人であった場合で、ブロックに至った場合、解決したと思いますか?」--Rendezvous602 2007年8月19日 (日) 05:26 (UTC)
- (回答)理解していただいてありがとうございます。回数が多いだけでは編集合戦にあたらないのではないでしょうか?むしろ、長文を数回書かれるほうが議論の妨げになり、他の人も読む気をなくすのではないでしょうか?たしかに比較して判断するのはどうかと思います。相手の行動はあまり考慮せず、個々の行動から判断したほうが良いのではないでしょうか。そうしないと相手の行動に問題が有ると判断したら、少々こちらも逸脱しても許されると思ってしまいどんどんエスカレートしていってしまう様に思います。--Phew 2007年8月19日 (日) 05:01 (UTC)
- (回答)Tiyoringo氏のアドバイスの件で、私もまたPhewさんの感情を害したのであれば、その点について謝罪いたします。ご確認いただいた8月13日のお二人の編集についてはお返事いただけないでしょうか? 第三者的にみた場合、あるページの編集がたった二人のユーザーによって一日に50回以上されていたとき、「二人とも方針文書の理解が足りないんじゃないか」と思う前に、「A氏よりもB氏に非がある」という判断をPhewさんはなさるのかどうかについて、ご回答いただきたいところです--Rendezvous602 2007年8月19日 (日) 04:46 (UTC)
- (コメント)落ちついていました。なかなかその辺は文章からでは判らないですよ。あまり人の内心を推測するのも礼を失した行動かと思います。管理者と一緒で一部のアドバイスはあまり共鳴できませんでした。しかし、効果がないと思ったので遅くなりましたがアドバイス通りコメント依頼も出しました。しかし、今後は更に精進していきたいと思います。--Phew 2007年8月19日 (日) 04:30 (UTC)
- (回答)ノート:ダグラス・マッカーサーのPhewさんとFuruboさんの二人だけによるその一日だけで50回以上に及ぶ編集履歴の事を指しています。これを見て「Furuboさんだけが問題である」と思う方は少ないのではないでしょうか?また、Tiyoringo氏のアドバイスについては、11日の時点でPhewさんの返答は「心は落ち着いている」ですが、13日以降の行動を見る限り、管理者の方が少し否定する云々のレベルでなく、Tiyoringo氏のアドバイスはあながち外れてもいないのではないかという印象を受けますがいかがでしょうか?--Rendezvous602 2007年8月19日 (日) 04:09 (UTC)(追記)Tiyoringo氏のアドバイスとはノート:ダグラス・マッカーサーのものでなく、Phewさんの会話ページのものです。--Rendezvous602 2007年8月19日 (日) 04:12 (UTC)
- (コメント)13日の編集合戦とはどれでしょうか?Tiyoringo氏のアドバイスは管理者によって少し否定されています。--Phew 2007年8月19日 (日) 03:53 (UTC)