Wikipedia‐ノート:削除依頼/東方神起 20080810
依頼ページ 2008年8月21日 (木) 02:04の版より
[編集]依頼の可読性を保つため、議論はノートに移動させていただきます。
- （即時存続・存続）依頼場所はここなのであって、その依頼を東方神起のノートに記述されても困ります。また、「著作権コピーしたもののリンクです」という依頼理由も、失礼ながら何を仰っているか分かりません。また、ノートに記述されている無断転載と思しき部分も、具体的な部分が明記されていませんので確認が取れませんでした（ユチョンに関しては明らかに事実の記載だと思います）。WP:SK 1-2「削除の方針に合致しない理由で削除依頼され、他に削除の方針に合致する理由が示されない場合」の適用が出来るかと思いますが、即時存続が不適切であったとしても、削除すべき理由が確認できませんので、存続すべきなのではと思います。--snow rabbit/talk 2008年8月11日 (月) 01:54 (UTC)
報告先を誤り申し訳けありません。お手数おかけしました。著作権侵害のユチョン件ですが国籍に関する記事自体が本当に正確な情報かどうか確認できませんし、またプライバシーにも関することでしたので報告致しました。著作権侵害ジェジュンの両親の件は本人から公に詳細は発表されておらず、こちらも記事が正確な情報かわかりませんし、プライバシーに関わると思いました。また、以後報告する際は場所と方法と行動を慎重にしたいと存じます。Wikipedia東方神起に「著作権侵害の転載元をノートに記入して下さい」と書かれていましたので記しました。--風のうた 2008年8月11日 (月) 11:39 (UTC)- （コメント）私は「脚注7」の出典を付けた当事者です。したがって賛否は避け、この件に関して取り急ぎご説明させていただきます。結論から申し上げますと、この出典元は唯一無二のオリジナルであり、かつエイベックス側がリリースした公式のものです。コピーでも偽造でもありません。toho-jp.netは東方神起の日本での公式サイトであり、日本でのマネジメントを担当しているエイベックス・エンタテインメントと同グループのエイベックス・マーケティング（当時はエイベックスネットワーク）という会社がドメインを管理しています。これはWHOIS検索してくだされば一目瞭然です。彼らの所属レーベルの公式サイトからも彼らの公式サイトとしてリンクされています。また、現在、トップページやインフォメーションページからはリンクされていませんが、この文書が発表された当時はトップページにこのページへのリンクが張られていました。これはインターネット・アーカイブで確認できます（2006年4月23日分）。当件に関する韓国の報道は、基本的にこれを公式のものとして引用しています（朝鮮日報日本語版（原文はスターニュース）、YTN STAR、マイデイリー）。--Cadocco 2008年8月11日 (月) 13:06 (UTC)
- （コメント）Cadocco様、大変失礼なのですが、念の為エイベックス側に確認しましたが、toho-jp.netとされていましても現在の出典元アドレスは管理・公開していないそうです。--風のうた 2008年8月11日 (月) 13:33 (UTC)
- 公開していないといってもアクセスが可能である以上、ネット上で公開していることに変わりはありません。また、アドレスにtoho-jp.netというドメインが入っている以上、エイベックス・マーケティングが管理しているサーバー内にそのページは存在しています。同社にかかわりの無い他者が管理しているサーバーにあるということはありえません。「現在の出典元アドレスは管理・公開していない」というのは、ただ単にトップページやインフォメーションページからのリンクは外してしまったら、もう存在しないものだと勘違いして、その後、そのページをサーバーに残したまま放置しているということだと思われます。お問い合わせに対応されたエイベックス側の担当者は、おそらくサイトの管理及びネットの構造に関して詳しくない方なのでしょう。いずれにしましても、エイベックス・マーケティングが管理しているサイト（サーバー）に存在し続けていること、エイベックス側が（その自覚があるかないかに関係なく）普通にアクセスできる形で公開し続けていることは間違いなく、法的にもなんら問題はありません（箇条書きを正常な入れ子にするため、風の詩さんのコメントの頭のマークアップを修正させていただきました。ご了承ください）。--Cadocco 2008年8月11日 (月) 14:37 (UTC)
- （コメント）現在、ドメインが入っていても偽装サイトが存在することは有ると思われますが、その点はいかがでしょうか。疑わしいサイトにリンクするのは問題ではないでしょうか。--風のうた 2008年8月11日 (月) 14:50 (UTC)
- ありえないと思います。（「toho-jp.net」を「tobo-jp.net」といった似たようなドメインで偽装するのではなく）まったく同じドメインを偽装するということは、ドメインを管理しているネームサーバーが乗っ取られているということ（いわゆるファーミング）ですから、それだけで大ニュースです。「疑わしいサイト」「疑わしいページ」であるなら、それはネームサーバー若しくはエイベックスのサーバーが乗っ取られているという重大な事件であり、ここだけで済む話ではなくなってしまいます。--Cadocco 2008年8月11日 (月) 15:37 (UTC)
- これ以上はノート:東方神起でお願いします。--アイザール 2008年8月11日 (月) 15:41 (UTC)
- （コメント）一部訂正・追記させていただきました。--風のうた 2008年8月14日 (木) 14:32 (UTC)
- これ以上はノート:東方神起でお願いします。--アイザール 2008年8月11日 (月) 15:41 (UTC)
- ありえないと思います。（「toho-jp.net」を「tobo-jp.net」といった似たようなドメインで偽装するのではなく）まったく同じドメインを偽装するということは、ドメインを管理しているネームサーバーが乗っ取られているということ（いわゆるファーミング）ですから、それだけで大ニュースです。「疑わしいサイト」「疑わしいページ」であるなら、それはネームサーバー若しくはエイベックスのサーバーが乗っ取られているという重大な事件であり、ここだけで済む話ではなくなってしまいます。--Cadocco 2008年8月11日 (月) 15:37 (UTC)
- （コメント）現在、ドメインが入っていても偽装サイトが存在することは有ると思われますが、その点はいかがでしょうか。疑わしいサイトにリンクするのは問題ではないでしょうか。--風のうた 2008年8月11日 (月) 14:50 (UTC)
- 公開していないといってもアクセスが可能である以上、ネット上で公開していることに変わりはありません。また、アドレスにtoho-jp.netというドメインが入っている以上、エイベックス・マーケティングが管理しているサーバー内にそのページは存在しています。同社にかかわりの無い他者が管理しているサーバーにあるということはありえません。「現在の出典元アドレスは管理・公開していない」というのは、ただ単にトップページやインフォメーションページからのリンクは外してしまったら、もう存在しないものだと勘違いして、その後、そのページをサーバーに残したまま放置しているということだと思われます。お問い合わせに対応されたエイベックス側の担当者は、おそらくサイトの管理及びネットの構造に関して詳しくない方なのでしょう。いずれにしましても、エイベックス・マーケティングが管理しているサイト（サーバー）に存在し続けていること、エイベックス側が（その自覚があるかないかに関係なく）普通にアクセスできる形で公開し続けていることは間違いなく、法的にもなんら問題はありません（箇条書きを正常な入れ子にするため、風の詩さんのコメントの頭のマークアップを修正させていただきました。ご了承ください）。--Cadocco 2008年8月11日 (月) 14:37 (UTC)
- （コメント）Cadocco様、大変失礼なのですが、念の為エイベックス側に確認しましたが、toho-jp.netとされていましても現在の出典元アドレスは管理・公開していないそうです。--風のうた 2008年8月11日 (月) 13:33 (UTC)
依頼ページ 2008年8月21日 (木) 12:29の版より
[編集]- 依頼の後の注意書き部分を採決続行の旨、移動させていただきました。--風のうた 2008年9月2日 (火) 20:20 (UTC)
（即時存続・存続）依頼場所はここなのであって、その依頼を東方神起のノートに記述されても困ります。また、「著作権コピーしたもののリンクです」という依頼理由も、失礼ながら何を仰っているか分かりません。また、ノートに記述されている無断転載と思しき部分も、具体的な部分が明記されていませんので確認が取れませんでした（ユチョンに関しては明らかに事実の記載だと思います）。WP:SK 1-2「削除の方針に合致しない理由で削除依頼され、他に削除の方針に合致する理由が示されない場合」の適用が出来るかと思いますが、即時存続が不適切であったとしても、削除すべき理由が確認できませんので、存続すべきなのではと思います。--snow rabbit/talk 2008年8月11日 (月) 01:54 (UTC) --依頼理由が詳しく提示されましたので一旦削除します。--snow rabbit/talk 2008年8月20日 (水) 23:45 (UTC)