Wikipedia‐ノート:削除依頼/へーレム
本文からの転記
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- （コメント）ノート:聖絶/へーレムあたりにリダイレクト非作成で移動してもらうんじゃだめでしょうか。--Ohgi 2011年4月12日 (火) 11:40 (UTC)
- （依頼者）これと並行して「聖絶」をカタカナの「ヘーレム」に統合する準備に入っているのですが、この平仮名の「へーレム」もカタカナの「ヘーレム」に統合したうえで、残ったリダイレクトをWikipedia:リダイレクトの削除依頼に回すという手順のほうが確実でしょうか？--ימח שמו וזכרו 2011年4月13日 (水) 12:59 (UTC)
- ざっと見た限りでは、ひらがなへーレムも統合する必要はないとおもいます。
さて、ひらがなへーレムにある内容も一応意味のある内容ですので、削除してしまうのもおしいような気がしました。それに、管理者権限を使ってまで削除するほどのものかという点で、疑問をもちました。たしかに、少なくとも標準名前空間にはいらない項目ですので、どうせ管理者の手を借りるなら、リダイレクト非作成の移動、もしくは削除の2択で、対処する管理者が楽な方を選べばいいと思います。--Ohgi 2011年4月14日 (木) 11:43 (UTC)- （依頼者）いろいろとアドバイスをいただきありがとうございます。わたしは事務的な作業については全くの無知なので、正直なところ何をすべきなのかをよく理解できておりません。ひらがなの「へーレム」の内容はカタカナの「ヘーレム」に漏れなく記載されているので、この項目が不要なのは間違いありません。ようするに、自分でできないのであれば、そう判断してくれる管理者が現れるのを待つしかないということなのでしょうか？ 現在「聖絶」をカタカナの「ヘーレム」に統合、「聖絶」を削除、カタカナ「ヘーレム」を「聖絶」に改名という作業を控えておりまして、作業完了後には事情が変わってくるので一旦依頼を取り下げておくべきでしょうか？ アドバイスがあればよろしくお願いします。--ימח שמו וזכרו 2011年4月14日 (木) 14:52 (UTC)
- 依頼取り下げの必要はないでしょう。上で申し上げたとおり、いらない記事であることはたしかです。「現在「聖絶」をカタカナの「ヘーレム」に統合、「聖絶」を削除、カタカナ「ヘーレム」を「聖絶」に改名という作業」をしてしまうと、ライセンス上の問題が発生する可能性があります。カタカナヘーレムを聖絶に統合し、カタカナヘーレムはリダイレクトにするのではだめでしょうか。--Ohgi 2011年4月15日 (金) 12:57 (UTC)
- （依頼者）本当に親切にしていただきありがとうございます。作業についてのことですが、「カタカナ「ヘーレム」を「聖絶」に改名」の後に実はもう一つ残っておりまして、リダイレクトになった「ヘーレム」の項目に新記事を立てたいと考えているのです。ヘーレムというのはユダヤ教やユダヤ文化の中で3000年以上も前から使われている言葉なのですが、現在の「ヘーレム」にはほとんどキリスト教のことしか書かれておりません。それも当然で、現在の「ヘーレム」は2か月前まではキリスト教の用語である「聖絶」という名前だったからです。その旧「聖絶」が、キリスト教のユーザー間でおきた編集合戦の妥協策として2月16日に「ヘーレム」に改名されたのですが、ユダヤ教からすればとんだとばっちりを食らったことになるのです。というわけで、2月16日以前の状態に戻し、正真正銘の「ヘーレム」を立項したいというのが本当の狙いであります。ヘーレムと聖絶とでは実際のところどれぐらい違うのか？ という疑問をお持ちでしたら、手元にはすでに完成している記事があるのでサンドボックスにでも仮置きすることもできます。百聞は一見に如かずです。今回の作業にあたってはかなりの不安を抱えておりましたので、こうして助言をいただいていることを心強く思っております。削除依頼とは関係のない話になってしまったのですが、不手際を起こして他のユーザーさんに迷惑はかけたくないので、アドバイスがあれば遠慮なく申し出てください。よろしくお願いいたします。--ימח שמו וזכרו 2011年4月15日 (金) 14:01 (UTC)
- 依頼取り下げの必要はないでしょう。上で申し上げたとおり、いらない記事であることはたしかです。「現在「聖絶」をカタカナの「ヘーレム」に統合、「聖絶」を削除、カタカナ「ヘーレム」を「聖絶」に改名という作業」をしてしまうと、ライセンス上の問題が発生する可能性があります。カタカナヘーレムを聖絶に統合し、カタカナヘーレムはリダイレクトにするのではだめでしょうか。--Ohgi 2011年4月15日 (金) 12:57 (UTC)
- （依頼者）いろいろとアドバイスをいただきありがとうございます。わたしは事務的な作業については全くの無知なので、正直なところ何をすべきなのかをよく理解できておりません。ひらがなの「へーレム」の内容はカタカナの「ヘーレム」に漏れなく記載されているので、この項目が不要なのは間違いありません。ようするに、自分でできないのであれば、そう判断してくれる管理者が現れるのを待つしかないということなのでしょうか？ 現在「聖絶」をカタカナの「ヘーレム」に統合、「聖絶」を削除、カタカナ「ヘーレム」を「聖絶」に改名という作業を控えておりまして、作業完了後には事情が変わってくるので一旦依頼を取り下げておくべきでしょうか？ アドバイスがあればよろしくお願いします。--ימח שמו וזכרו 2011年4月14日 (木) 14:52 (UTC)
- ざっと見た限りでは、ひらがなへーレムも統合する必要はないとおもいます。
- （依頼者）これと並行して「聖絶」をカタカナの「ヘーレム」に統合する準備に入っているのですが、この平仮名の「へーレム」もカタカナの「ヘーレム」に統合したうえで、残ったリダイレクトをWikipedia:リダイレクトの削除依頼に回すという手順のほうが確実でしょうか？--ימח שמו וזכרו 2011年4月13日 (水) 12:59 (UTC)
統合は、統合先のページの末尾に統合元のページの全文を貼りつけて一旦投稿、そののち文章と文章をマージする、という手順を踏みます（WP:MM#統合の手順を参照）。
そういうご事情がおありでしたら、ヘーレム（甲）を聖絶（乙）に統合することにし、手順1を「リダイレクト化」ではなく、テキストすべてを除去する編集をしまして、その後ユダヤ教のヘーレムの文章をカタカナヘーレムに投稿することにしてみてはいかがでしょうか。「「聖絶」をカタカナの「ヘーレム」に統合」してしまいますと、著作権ライセンス上の問題で「「聖絶」を削除」することができなくなってしまうのです。
最終的に聖絶の記事名に現在の聖絶＋カタカナヘーレムの内容が、ヘーレムの記事名にユダヤ教のヘーレムの内容が残ればいいのですから、おっしゃるような面倒な手順を踏む必要はなく、直接聖絶にカタカナヘーレムを統合してしまえばいいのです。--Ohgi 2011年4月15日 (金) 14:16 (UTC)
- （依頼者）ご指導ありがとうございます。だいたい理解できました。わたしは履歴を継承させるためには「ヘーレム」を丸ごと「聖絶」に移動させる必要があり、そのためには履歴の少ない現在の「聖絶」は切り捨てられるものだとばかり思い込んでおりました。しかしそうではなく、どのような形であれ過去の履歴をすべて残しておくことのほうが重要なのですね。Ohgiさんのアドバイスには本当に助けていただきました。下手をすれば明日の午前中にでも作業を始めていたかもしれなかったので、本当に感謝しております。作業自体は手順をよく読んでやり遂げてみようと思っておりますので、その折にはご報告に上がります。この度は本当にありがとうございました。--ימח שמו וזכרו 2011年4月15日 (金) 15:04 (UTC)
旧「ヘーレム」を「聖絶」に統合、ユダヤ教の破門を扱った新「ヘーレム」を立項、という作業が終わりましたので、遅ればせながらここにご報告申し上げます。Ohgiさんのアドバイスがなければ袋小路に陥っていたかもしれないので、ここでの出会いは本当に貴重なものとなりました。場違いな削除依頼のノートを借りてではありますが、あらためて感謝の意を申し上げます。本当にありがとうございました。--ימח שמו וזכרו 2011年4月17日 (日) 15:12 (UTC)