Template‐ノート:Folk medicine and homoeopathy disclaimer
「医学的に確立されていない」 vs 「科学的に確立された根拠に基づかない」
[編集]（差し戻しの理由について）要はどの時代であっても（科学と言うものが明確にされていなかった時代でも！）、医学的権威により確立された分野とそうでない分野があるわけです。科学と言うのは人類の歴史から言うと比較的新しい学問です（＝現在「科学的手法」と我々が認識している近代科学の手法）。ですので、「科学」という視点は「医学」よりは、より狭いものです。--60.47.46.113 2010年8月6日 (金) 12:04 (UTC)
このテンプレート自体がルール違反
[編集]こんなレッテル貼りのテンプレートを勝手に作って、ウィキペディアンの判断で貼り付けていること自体が重大なルール違反。
英語版でもドイツ語版でもフランス語版でも、こんなルール違反のテンプレートを作成したり、勝手に貼り付けたりしていない。他言語版をよく確認するべきです。（他言語版ではmedicalテンプレートも、もう使っていない。日本語版だけがmedicalテンプレートなんていう、病院の広告のビラようなテンプレートを大量使用している異常な状態。ガラパゴス状態。それだけでも異常な状態なのに、その上、このテンプレート捏造と勝手な貼り付けは、重大なルール違反。異常の極み。）
60.47.46.113さんはWikipedia:検証可能性を後ろのほうまでじっくり読んだほうがいいかも。特に『「真実かどうか」ではなく「検証可能かどうか」』の章。意外に思うかも知れないが、ウィキペディアでは”これは医学的に確立してると僕は判断する”とか ”これは確立してない、と僕は判断する”とか言いつつ、一ウィキペディアンが勝手に”上から目線”で検証して、線引きしたりレッテルを貼るわけにいかないのよ。学術論文・科学論文ではそういうことも可能だけど、ウィキペディアではそういうことは禁止されているの。ウィキペディアでは皆が匿名なので、ウィキペディアン自身は権威者になれない。生身の人間が実名を晒して学者生命・科学者生命をかけて文章に責任を持つ学術論文・科学論文のようにいかないわけ。投稿している者がただの中学生なのか本物の学者・科学者なのか判定する方法は無いし、そういう身分で投稿者を差別する媒体ではないので、結局、外部の文献を重視する出典準拠主義でやるよりしかたないわけ。ウィキペディアのルールは、学会のルールとも、学生が想像する科学のルールとも違ってるわけ。納得いかなくて腹が立つかも知れないが、これがウィキペディアのルールなんだから、頭を柔軟にして受け入れてね。郷に入らば郷に従え、ですよ。ともかく、テンプレートを捏造してウィキペディアンが独自の判断でレッテル貼りをしてはいけない。--61.112.221.100 2010年8月15日 (日) 18:15 (UTC)
- ＞テンプレート自体がルール違反[要出典]
- ＞異常な状態。ガラパゴス状態。
- それはTemplate:Medical disclaimerの方面で述べたらどうですか？
- 確かに「医学的に確立」しているかどうかは問題ではないので、それは参考にしました。
- その他の冗長なご雄弁はスルーしておきます。IPアドレスで延々と差し戻し作業ご苦労様でした（お互い様ですが）。お互い様ですので、こちらもIPアドレスで延々と差し戻し作業しました。今後ともよろしく。--60.47.44.44 2010年8月20日 (金) 19:46 (UTC)
警告
[編集]IPさんが変なテンプレートを作ったようだね。バカなことをしないほうがいい。
もしかしてIPさんは、"西洋医学が安全で、西洋医学でないものは危険" などと思っていないか？ 西洋医学が安全だ、などという見解は、ただの幻想や迷信だ。通常医療のほうに効果がある、などと思うのもただの迷信だ。大規模な統計データで大数で補足してみると、通常医療（西洋医学）のほうも大した効果が挙がっていない。それを示す科学的で厳密なデータが存在している。 つまり、医学や医療というのは、西洋のものも東洋のものも、統計的に大局的に捉えてみるとさほど効果が出ているといえない状態にある。
また、通常医療でも代替医療でも、問題含みの治療法が散見される。どちらにも悪徳な専門家がいる。西洋医学では、治療名目で詐欺や殺人が行われている。代替医療にもうさんくさい奴らがいる。西洋医学の陣営も東洋医学の陣営も専門家は、自陣営について語る時は、効果が出ているものばかりを選択して強調し、美化して語る。そして自分の陣営の効果の無さや問題点は棚にあげておいて、他の陣営について語る時はやたらと手厳しい。
IPさんのように代替医療だけを中傷するようなテンプレートを作って貼りまくる者が出てくると、Wikipedia:中立性の原則を考慮すれば、バランスに配慮して、西洋医学の問題点を指摘するテンプレートも作らざるを得なくなる。例えば次のようなものだ。
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あるいは以下のようなテンプレートを作る人が現れるかも知れない。
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IPさんがこれ以上意地を張りつづけると、しまいには上のようなテンプレートを作成し貼りまくる人が出てくるだろう。もしIPさんが ”テンプレートFolk medicine and homoeopathy disclaimerを貼ってもいいはずだ”などと主張した時に、それを周りがうっかり認めてしまうと、今後は西洋医学を非難するテンプレートを作って貼る人たちのことを止める理由は無くなってしまう。片方だけ止めたりしたら公平性や、Wikipedia:中立性を侵すことになるから。数百～数千の記事に西洋医学の問題点を告発するテンプレートを貼るべきだ、ということになる。
このテンプレートFolk medicine and homoeopathy disclaimerは廃止したほうが良い。IPさんはやっていることが間違っている。--Wgnsp 2010年8月23日 (月) 19:14 (UTC)
情報Template‐ノート:Medical disclaimer#文面の変更ないし廃止に関する提案にこのテンプレートに関する廃止提案があります。--Bugandhoney（会話） 2013年1月30日 (水) 14:57 (UTC)