Template‐ノート:編集画面の注意文/Wikipedia/お知らせ

「過去ログ化が必要な場合」の修正案

現行の説明だと具体的作業が分かりにくいので、以下のような文章に変更を提案します。※印以下の文章が追加点となります。Wikipedia‐ノート:お知らせ#2015年2月の過去ログ化についてで実際に誤った作業が発生しておりますし、私も分かりにくいと思います。この移動作業は、ウィキペディアの移動機能に習熟している/いないに関わらず、月初めに「お知らせ」に話題を追加したい人に半ば義務的にやらせるような作業なので、より丁寧な説明が求められると思います。また、他の文章については、いくつかなされていた強調マークアップについて、これだけの短い文章でわざわざする必要があるのか疑問であり、太文字の多用は読みづらく感じますので外しました。全保護がかけられていますのでこちらに提案しました。--Yapparina（会話） 2015年4月5日 (日) 14:15 (UTC)

以下の手順で、ページを過去ログ化し更新してから、改めて投稿してください。 Wikipedia:お知らせからWikipedia:お知らせ/過去ログ/2024年11月に「ページを移動」してください。なお、ノートまで移動する必要はありません。 ※上記の「ページを移動」をクリックすることで、ページの移動画面に移ります。移動先の名称やノートの付随移動無しなどは、上記で求められているような設定にされていますので、そのまま「ページの移動」をクリックして移動させてください。 移動元のページ（Wikipedia:お知らせ）を、すべて{{Wikipedia:お知らせ/ヘッダ}}に置き換えてください。 移動先のページ（Wikipedia:お知らせ/過去ログ/2024年11月）の冒頭の{{Wikipedia:お知らせ/ヘッダ}}を<noinclude>{{お知らせ過去ログ}}</noinclude>に置き換えてください。 過去ログ化が完了していると、この通知は表示されなくなります。それを確認したら、改めてお知らせを投稿してください。 https://ja-two.iwiki.icu/w/index.php?title=Template:%E7%B7%A8%E9%9B%86%E7%94%BB%E9%9D%A2%E3%81%AE%E6%B3%A8%E6%84%8F%E6%96%87/Wikipedia/%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B&oldid=41554565 から転載、提案内容反映のため一部変更

提案から約13日間経過して意見がつきませんでしたが、特に反対もありませんでしたので合意形成とみなし、Wikipedia:管理者伝言板#保護ページの編集依頼に変更反映の依頼を提出します。--Yapparina（会話） 2015年4月18日 (土) 08:02 (UTC)

コメント 合意形成とするという宣言がなされている以上別に差し止めるわけではありませんが、意見がつかなかったのは単にここを見てる人がほとんどいなからだと思いますよ（私もWP:AN/PEみて気づいたので・・・せめてWikipedia‐ノート:お知らせぐらいで告知すれば良かったのにと思いますが）。さて本題ですが、修正すること自体に反対はしませんが、根本的な解決は自動化＝botを動かすことで、人にやらせている限り説明文章をどうこう変えたところで手順ミスを減らすことに効果があるのかとても疑問です。あるいは不慣れな方にわざわざ移動させる義務を負わせたくないというのであれば「意味がわからなかったらこの文章は無視して編集していいよ（別に消えるわけじゃないからね）」と書いておく方がましになるんじゃないでしょうか。--青子守歌（会話/履歴） 2015年4月18日 (土) 13:52 (UTC)

ご意見ありがとうございます。告知についてですが、このテンプレの主旨や指示内容の変更を加えるわけではなく情報を補足するだけの編集を行うつもりでしたので、元々、ノートでの提案を介さずに編集するつもりでいました。それもあって、幅広い告知が必要という認識がなかったため、他で告知も行いませんでした。

bot化が根本的解決というのはおっしゃるとおりと思います。ただ、私にbotに関する知識が全くありませんでしたので、応急処置的な変更であることは認識しつつも、誤操作の可能性を少しでも減らせるなら良いかと思って変更を提案しました。したがいまして、bot化にはもちろん賛成しますが、私自身ではどうすることもできないので、やってもらえる方が現れるのを待つ形になります。とりあえずWikipedia:Bot作業依頼に依頼に行けばいいのでしょうか？

「意味がわからなかったらこの文章は無視して編集していいよ（別に消えるわけじゃないからね）」と記すのは良いアイデアだと思います。そのような文言を追加した案を以下に示します。上記で私が提案した文面と共存して問題ないと考えましたので併記の形にしています。

今の私の提案をまとめますと、「bot化できて尚且つやってもらえる方が現れればbot化を行う。それと並行して以下の文面修正を行う。」となります。（知識が薄いので自信が無いですが）bot化されても手動用にこのテンプレは使用され続けることになると思いますので、bot化の成否を別にして、文面修正することも継続して提案します。--Yapparina（会話） 2015年4月19日 (日) 12:57 (UTC)

以下の手順で、ページを過去ログ化し更新してから、改めて投稿してください。ただし、この文章の意味が分からなかったり、操作に自信が無ければ、この文章は無視していつもどおりに話題を追加してください。それによって問題が起きることは無いです。 Wikipedia:お知らせからWikipedia:お知らせ/過去ログ/2024年11月に「ページを移動」してください。なお、ノートまで移動する必要はありません。 ※上記の「ページを移動」をクリックすることで、ページの移動画面に移ります。移動先の名称やノートの付随移動無しなどは、上記で求められているような設定にされていますので、そのまま「ページの移動」をクリックして移動させてください。 移動元のページ（Wikipedia:お知らせ）を、すべて{{Wikipedia:お知らせ/ヘッダ}}に置き換えてください。 移動先のページ（Wikipedia:お知らせ/過去ログ/2024年11月）の冒頭の{{Wikipedia:お知らせ/ヘッダ}}を<noinclude>{{お知らせ過去ログ}}</noinclude>に置き換えてください。 過去ログ化が完了していると、この通知は表示されなくなります。それを確認したら、改めてお知らせを投稿してください。

遅くなりましたが、2015年4月19日 (日) 13:01 (UTC)にお知らせに本議論を告知済みであることをこちらにも報告しておきます（差分：prev）。そして、よく考えたら、bot化できた場合、この説明文の中に「普段はbotで動いていますので基本的に手動での過去ログ化は不要です。もしbotが作動していない場合は、以下の手順で過去ログ化を実行お願いします。」というような文言が必要になりますね。上で述べた「bot化できて尚且つやってもらえる方が現れればbot化を行う。それと並行して以下の文面修正を行う。」というのは無理ですね。先にbot化できるかはっきりさせる必要がありそうです。特に異論ないようですので、とりあえずWikipedia:Bot作業依頼に依頼に行ってみたいと思います。--Yapparina（会話） 2015年5月8日 (金) 14:20 (UTC)

「過去ログ化が必要な場合」廃止予告

Wikipedia‐ノート:お知らせ#過去ログ処置についてで、移動による過去ログ処置から、節単位の転記方式に変更となったため、編集時の移動処置を促す注意文が不要となりました。転記方式ではページ作成のタイミングが異なるためり、不要な注意文が月初めに表示されてしまうため、この注意文自体を消去しようと思います（2月3月分はログページを手動作成で仮対応しました）--Triglav（会話） 2023年3月31日 (金) 09:38 (UTC) 修正--Triglav（会話） 2023年4月1日 (土) 02:55 (UTC)