Template‐ノート:フランス全国選手権

再改名提案

元々このテンプレートはフランス全国選手権という名称で存在していました。そして8月10日にKanko3131氏によりフランス全国選手権、フランス全国選手権2と共に改名されてしまいました。しかしその改名根拠となったのが以下の文章の通りです。

いろいろ検索しましたが、これらのディヴィジョンを「フランス全国選手権」「フランス全国選手権2」と表記するものが見られないことから、超ワールドサッカー（[1]でも使用されているフランス語読みのシャンピオナ・ドゥ・フランス・ナシオナルおよびシャンピオナ・ナシオナル2への改名をそれぞれ提案。また、改名に同意が得られた場合はTemplate:フランス全国選手権も併せて改名いたします。

しかし超ワールドサッカー [2]においてもフランス全国選手権の名称が使用されているのは明白な事実であり、 これらのディヴィジョンを「フランス全国選手権」「フランス全国選手権2」と表記するものが見られないことからとの発言とは相反する事実であります。
そもそも超ワールドサッカーにおいても該当する記事のタグは一律フランス全国選手権で統一されております。[3]
更に他のサイトを見てもfootystats[4][5]やtransfermarkt[6][7][8]等でも使用されており、
日本語としての普遍性ではシャンピオナ・ドゥ・フランス・ナシオナルと比べても遥かに上です。

またBsx氏によればGoogle検索で確認したところ「フランス全国選手権」が約 7,940,000 件、「シャンピオナ・ドゥ・フランス・ナシオナル」が約 7,170 件で明らかにフランス全国選手権の方が検索に引っかかり、いろいろ検索しましたが、これらのディヴィジョンを「フランス全国選手権」「フランス全国選手権2」と表記するものが見られないことからの部分に矛盾が生じています。

Wikipedia:記事名の付け方に準拠する場合、

ウィキペディアにおいては、あらゆる記事にはひとつ題名を付ける必要があります。記事名は理想的には次のような基準を満たすのが望ましいです。

認知度が高い - 信頼できる情報源において最も一般的に使われており、その記事の内容を表すのに最も著名であると考えられるもの。
見つけやすい - 読者にとって記事の中で見つけやすいもの（そして編集者にとって最も自然に他の記事からリンクできるもの）。
曖昧でない - できれば、記事名が重複して曖昧さ回避が必要になることを避ける。
簡潔 - 短く、要点を突いているもの（曖昧さ回避の場合でも、括弧内を短く保つことは必要です）。
首尾一貫している - 他の似たような記事においても、同じように使われているもの。

この1、2の部分でシャンピオナ・ドゥ・フランス・ナシオナルは基準を満たしているか疑問符が付きます。また5に至ってもシャンピオナ・ドゥ・フランス・ナシオナルとシャンピオナ・ナシオナル2という表記のばらばらな改名では記述の仕方に一貫性が見受けられません。

更にはこうも書かれています。

たいていの記事には、この基準の全てないし大部分を満たすような、簡潔明瞭な名称があるでしょう。その場合には、そのままそれを使ってください。
しかし、複数の基準を満たすために他の基準を犠牲にする必要があるかもしれません。そういった場合には、記事名は信頼できる情報源における慣例を参考にしつつ、議論して決めてください。
具体的な分野、特定の問題における命名の指針が、ウィキペディアの基本方針文書においてまとめられています。もしそういった指針がない場合には、前述の基準を常に心に留めながら、議論して作成します。なお、記事名を選ぶにあたっては、編集者の関心よりも読者の関心を、専門家よりも一般的な利用者の関心を重視してください。

信頼できる情報源における慣例　簡潔明瞭な名称という部分でシャンピオナ・ドゥ・フランス・ナシオナルはそれを満たしているかが疑問です。
これらを踏まえTemplate:シャンピオナ・ドゥ・フランス・ナシオナル、シャンピオナ・ドゥ・フランス・ナシオナル、シャンピオナ・ナシオナル2をそれぞれ元の名称であるTemplate:フランス全国選手権、フランス全国選手権、フランス全国選手権2への再改名をそれぞれ提案致します。--Spellandslash（会話） 2024年8月12日 (月) 10:21 (UTC)[返信]

コメント 提案に対する意見を述べる前に予め申し上げておきますが、元々このテンプレートの改名提案はノート:フランス全国選手権で行われていたものです。これに抗議の意を示したSpellandslashさんが再改名提案を試みているというのは結構ですが、元々の議論と議論の場所が異なっており、議論の散逸を招きかねない（或いは意図的に議論を散逸させているとみられても仕方が無い）という点は指摘しておきます。--Bsx（会話） 2024年8月12日 (月) 13:25 (UTC)[返信]

なるほどそういうふうに捉えられる可能性があることを失念しておりました申し訳ございません

単純に長くなってしまって読みにくくなると思ってこっちに書いたのでそういう意図ではないことをお伝え致します

以降はシャンピオナ・ドゥ・フランス・ナシオナルのノートの方で議論を重ねるという形式にしてよろしいでしょうか？--Spellandslash（会話） 2024年8月12日 (月) 14:41 (UTC)[返信]

その方向で進めていただいて結構です。--Bsx（会話） 2024年8月12日 (月) 22:04 (UTC)[返信]