Category‐ノート:韓国・朝鮮系日本人

再度書いておきますが、こういうカテゴリーを作るのは、やめてほしい。

（理由１）差別に結び付くおそれはないのか
（理由２）検証が困難なケースが多々考えられること

　　--忠太 2009年11月27日 (金) 13:27 (UTC)[返信]

というより「韓国系」「朝鮮系」をちゃんと区別してカテゴリ貼り付けやってますか？テキトーすぎ？--大和屋敷 2009年11月27日 (金) 16:14 (UTC)[返信]

基本的にカテゴリ移動しかしていませんので、内容については関知していませんが一応。(1)本来ルーツは価値中立的な話題ですので、本人が公開しているのであれば差し支えないと考えます。また近年は公開する人も増えていることも考慮しました。またことさらに韓国・朝鮮系のみ隠すのも変な話です。(2)一応、項目をざっと見て本人が公開していないとおぼしきもの、出典なきものについてはWikipedia:存命人物の伝記に基づきカテゴリ付与を削除しておきました。ただ見逃しはあるかもしれません。もし問題と思えるものがあれば、存命人物の伝記に基づき即時除去していただいて構いません。(3)カテゴリ名については、韓国・朝鮮を分けるのも妙ですし（朝鮮籍を巡るややこしい問題もあります）、一緒にした場合はふつう朝鮮として扱うように思うので、既存のものを踏襲しました。--Kurz 2009年11月28日 (土) 00:04 (UTC)[返信]

改名提案

Category:韓国・朝鮮系日本人への改名を提案します。

呼称の議論については、在日韓国・朝鮮人#韓国・朝鮮系日本人を参照のこと。
親カテは、Category:民族別日本人であるものの、実際には、国別日本人（例：アメリカ系日本人）も入っている。つまり、実質的に英語のen:Category:Japanese people by ethnic or national originと同じになっている。

以上。--Muzmuz（会話） 2012年12月4日 (火) 01:37 (UTC)[返信]

賛成賛成いたします。ノート:韓国系アメリカ人#「韓国・朝鮮系アメリカ人」へ改名提案での議論もご参照ください。--侠恕（会話） 2012年12月4日 (火) 14:22 (UTC)[返信]

このカテゴリの定義が曖昧でよくわからないのですが、

「日本国籍者」は、明治時代以降の近代の日本国籍を持ったことのある人、でしょうか。
「朝鮮・韓国人にルーツを持つ」というのはどこまでさかのぼるのでしょうか。例えば桓武天皇の生母は朝鮮王族の末裔ですが、それ以降の皇室をルーツに持つ人は全て含まれるのでしょうか。もっとも天皇と皇族は日本国籍者に含まれませんが。

例えば阿直岐は「朝鮮系日本人」には含まれるでしょうが、「韓国・朝鮮系日本人」とすると含まれないように思います。この改名提案はそういった意図を含んでいますか? --アルビレオ（会話） 2012年12月6日 (木) 11:41 (UTC)[返信]

アルビレオさん、それはまだ議論していないことがらのようです。私見では、とりあえず、帰化した祖先にあたる人物が、幕末以前の江戸時代の人物はカテゴライズ対象外とし、幕末以降に帰化したその子孫に当たる人物に限定したらいいと考えます。その旨を定義文に記述する。--rshiba（会話） 2012年12月6日 (木) 12:46 (UTC)。微修正--rshiba（会話） 2012年12月6日 (木) 13:09 (UTC)[返信]

その場合カテゴライズ対象外になる人物項目をどうするかは、現状ではCategory:日本に帰化した人物の下が混乱しているようで、近代以前の日本史を含めて日本史プロジェクトと人物伝とを含めた合意形成が必要なようです。--rshiba（会話） 2012年12月6日 (木) 13:09 (UTC)[返信]

あくまでも私の感覚ですが、近代以前の人物まで含めるカテゴリであれば現状の「朝鮮系日本人」のままが良く、近代・現代の人物に限定したカテゴリであれば「韓国・朝鮮系日本人」でも良いと思います。--アルビレオ（会話） 2012年12月6日 (木) 22:06 (UTC)[返信]

皆様、ありがとうございます。ところで、この提案と少し話がずれかもしれませんが、

こういうのとあわせて、これも、

Category:韓国・朝鮮系日本人の人物

としなければ、ならないのでしょうか。「～人の人物」ってどうも好きになれないウィキペディア用語のような気がするのですが。この辺の議論はどこでしたら良いか、ご存知の方がいたら、教えてください。--Muzmuz（会話） 2012年12月6日 (木) 20:54 (UTC)[返信]

その系統のカテゴリの一番上の項目のノートに議論の場所を作った上で、プロジェクト‐ノート:人物伝にお誘いの告知を出すのだと理解しています。--rshiba（会話） 2012年12月7日 (金) 00:05 (UTC)[返信]

rshiba様、以前にもどこで告知したら良いかご相談に乗っていただいたことがありましたね、失礼しました。その件に関して、Category‐ノート:人物‎で問題提起「「～人の人物」をやめます。」を出しましたので、皆様にご案内させていただきます。--Muzmuz（会話） 2012年12月8日 (土) 08:17 (UTC)[返信]

済み

　Category:韓国・朝鮮系日本人への改名提案に反対がありませんでしたので、実行します。「～の人物」をなくす方向と、「在日韓国・朝鮮人、韓国・朝鮮系日本人」（「日本の韓国・朝鮮人」）のようにまとめる可能性も話し合われてはいますが、今のところ、これで変えておくことでは問題がなさそうです。--Muzmuz（会話） 2012年12月10日 (月) 23:16 (UTC)[返信]

日本国では「何々系」という呼び方はされていません。

韓国から来た移民は外国籍のままで日本に永住している、要するに「在日韓国人」と呼ばれる人と、自分の意志で日本に帰化した人とがいます。帰化した人たちは「朝鮮半島の異民族の血を引く日本国籍者」という理解になり、日本人ではありません。日本はフランスなどと同じく「血統を重んじる」国家だからです。尚、日本は北朝鮮とは国交がありませんので、北朝鮮国籍の者で日本に滞在している者は密入国者か不法滞在者と見なされます。大東亜戦争前に半島の北側から移住してきた人たちは帰化して同化したか、自分の意志で米国やカナダなど他国に再度移住しています。尚、韓国籍の者にも密入国者や不法滞在者が非常に多いです。密入国や不法滞在はどこの国でも犯罪ですから強制送還の対象となります。--以上の署名の無いコメントは、Nanosec2（会話・投稿記録）さんによるものです。