Wikipedia:コメント依頼/快速フリージア 20230530

利用者:快速フリージア（会話 / 投稿記録）さんの行動についてコメントを依頼します。--青鬼よし（会話） 2023年5月30日 (火) 13:32 (UTC)

これまでの経緯

• 「青鬼よし」と「快速フリージア」さんの接点はありませんでしたが、2023年2月22日に「快速フリージア」さんが「青鬼よし」のノートページに、当時の「青鬼よし」が編集方針で対立していたVilleneuve1982さんと関わる記事から手を引くこと求めるを投稿を行い、青鬼よしは厳しく反論をいたしました。[1]

• 5月5日、Wikipedia:投稿ブロック依頼/Villeneuve1982、青鬼よし 追認が起票された際、快速フリージアさんは青鬼よしのノートページに再訪し、2月22日の対応についての見解を求めました。このとき、快速フリージアさんは投稿ブロック依頼に対して「何もしませんが」と前置きをしており、青鬼よしは投稿ブロックの投票権を示唆された状況ではフェアネスな対話はできないとして、投稿ブロック依頼が結審してからの会話を要望しました。 [2]　（なお、青鬼よしは当時、Villeneuve1982さんとの対話で疲弊しており、快速フリージアさんに対する態度に問題があったことを自覚しており、投稿ブロック依頼が結審した後に謝罪するつもりでした。）

• 5月12日、Villeneuve1982さんの無期限ブロックが先行して決定すると、「何もしませんが」と発言していた快速フリージアさんは青鬼よしに対してブロック追認（期間は半年）を行いました。[3]。

• 5月21日、Wikipedia:投稿ブロック依頼/Villeneuve1982、青鬼よし 追認が結審し、青鬼よしに対する継続審議であるWikipedia:投稿ブロック依頼/青鬼よし 20230521が起票されました。快速フリージアさんは真っ先に「私の見解は既に投稿ブロック依頼に書いた通りです。他にも申したい事はありますが、青鬼よしさんが何かしらアクションを起こすまで、様子見します」とコメントを投稿しました[4]が、青鬼よしはVilleneuve1982さんが投稿ブロック解除依頼を提出している状況を懸念し、刺激することがないように青鬼よしも活動を控えている旨を報告して理解を求めました[5]。

• 5月26日、快速フリージアさんは「私は青鬼よしさんに時間を作りこれまでの編集方針やウィキペディアにおける共同作業について学び直していただきたく、年単位での投稿ブロックが必要だと述べます。」と賛成票を投じました[6]。

• 2023年5月27日、青鬼よしは快速フリージアさんがブロック依頼の賛否を明確にしてくださったので、フェアネスな会話ができると判断して、快速フリージアさんに以下の質問を行いました[7]。

青鬼よしの投稿ブロックに関する対応を「何もしません」から「半年間のブロック依頼」「年単位での投稿ブロック依頼」と積極的に重いブロックへの変更を行われていますが、対応を変更された理由につきまして聞かせいただけますでしょうか。（投稿ブロックをした理由ではなく、対応を変更した理由をお聞かせください。「ブロック期間中の青鬼よしの×××という行動（発言）によって、対応を変更しました。」と書いていただければ幸いです。
誤解を避けるために繰り返しで強調させていただきますが、この質問は快速フリージアさんが行った投稿ブロックに対する撤回を求めるものではございません。快速フリージアさんの投稿ブロックの理由、目的について、認識の齟齬をさけるためにお聞きしているものです。

• 5月28日、快速フリージアさんは、青鬼よしの質問には応じることなく、Wikipedia:投稿ブロック依頼/青鬼よし 20230521で「被依頼者さんが私の会話ページに色々書いていらっしゃる」などのコメントを投稿されました[8]。

• 5月27日、青鬼よしは以下の対話を行いました。[9]

こんにちは。快速フリージアさんは青鬼よしの質問に対する回答はせずに、質問とは関係のない皆さまに対して「私の会話ページに色々書いていらっしゃる」と訴えてられましたが、快速フリージアさんが年単位のブロック理由に書かれていた「共同作業について学び直していただきたく」とは、Wikipedia編集者は、このような振る舞いを模範とするべきと考えているということで宜しいでしょうか。

• 5月30日、快速フリージアさんは、青鬼よしの質問には応じることなく、Wikipedia:投稿ブロック依頼/青鬼よし 20230521で「私が何か書くと被依頼者さんを「刺激」しかねないと思いますので、一旦これで切り上げます。」「強制的に編集の手を止めていただくべき段階かもしれません。」とコメントを投稿されました。[10]

上記の経緯から、快速フリージアさんは青鬼よしとの対話を拒否し、投稿ブロックを以て青鬼よしからの質問を封じることを試みていると判断せざるを得ませんでした。そのため、Wikipedia:論争の解決#ステップ3: 第三者を交えて議論するの段階であると判断して、コメント依頼を提出させていただきました。

依頼者のコメント

1. 青鬼よしの投稿ブロックに関する対応を「何もしません」から「半年間のブロック依頼」「年単位での投稿ブロック依頼」と積極的に重いブロックへの変更を行われていますが、対応を変更された理由につきまして聞かせいただけますでしょうか。
2. 「年単位での投稿ブロック」を課す理由と目的、Wikipediaコミュニティに対するポジティブな効果について、一切の説明がございませんでしたので、快速フリージアさんも含めた「年単位の投稿ブロックを課す条件」を提示してください。

第三者のコメント

コメントまず一旦、現在依頼者はWikipedia:投稿ブロック依頼/青鬼よし_20230521にて投稿ブロック依頼の審議中です。今の段階で被依頼者へのコメント依頼を提出するのは議論場所が広がるのであまり良くないでしょう。ここに書いてある質問はブロック依頼の中で消化して欲しいです。しかし、コメント依頼を提出するようそそのかしたのは被依頼者側であって、そこは被依頼者側にも問題があると言わざるを得ないと思います。それに、私も依頼者の指摘と同じ疑問を感じています。が、今これ以上話すと投稿ブロックの審議妨害になりかねないので、投稿ブロック依頼が結審してから改めて追記します（あり得ない話ですがもし青鬼よしさんが審議の結果投稿ブロックとなるような事があれば、私はもう何も言いません）。

もう一つ。少し調べてる中で Wikipedia:コメント依頼/快速フリージア を見つけましたが、当時の状況と上記投稿ブロック依頼で被依頼者をに指摘されている内容は、あまり変わっていないような気もします。参考までに。--Naaga0610（会話） 2023年6月5日 (月) 03:33 (UTC)

コメント 今回の件に限らず、被依頼者である快速フリージアさんは何かと首を突っ込みすぎな傾向があり、結果議論をかき回してしまうことに繋がっているようです。たとえ指摘内容が妥当だとしても、指摘そのものは必要性がなかったと考えられるケースが散見されます。

ただ、依頼者の青鬼よしさんに対しては、本コメント依頼提出において、上でNaaga0610さんがおっしゃられたように「そそのかれて出した」と捉えるか、青鬼よしさんに対する投稿ブロック依頼でVZP10224さんがおっしゃられたように「出せと言われたから出した」と捉えるのか、コミュニティの皆様がどのような判断・解釈をするかによって180度見方が変わるように思います。 私個人としては、(その他の問題含め)主にVZP10224さんの意見を推しますが、反対票を投じた方の意見の中にも賛同できるものも多く、そもそも快速フリージアさんもなぜあの時点でコメント依頼提出の提案をしたのか、(提出タイミングによっては余計に議論拡散となりうる旨の注意を添える等)案を出すにしてももう少し配慮できたのではないかという疑問はあります。

余談になりますが、上に挙げたブロック依頼の反対票の中に、依頼文の解釈を取り違えていたり、快速フリージアさんに苦言を呈すだけといった票が入っているため、以降の議論進行に変な影響が出ないか心配です。(前者は事前に審議するポイントが絞られていない性質上わからなくもないですが、後者は反対の理由になっていないので論外)--203.165.22.142 2023年6月5日 (月) 11:38 (UTC)