「ノート:ネット右翼」の版間の差分
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''この記事は四度削除されています。削除に関する議論は[[{{NAMESPACE}}:{{PAGENAME}}/削除]]、[[Wikipedia:削除依頼/ネット右翼 20070215]]、[[Wikipedia:削除依頼/ネット右翼 20090511]]、[[Wikipedia:削除依頼/ネット右翼 20091023]]をご覧ください。'' |
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== 「安倍晋三暗殺以降」の項目 == |
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== 「その他の用法」とは == |
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| ⚫ | *それらしいことが書いてあるのですが、引用元にはいっさい「ネット右翼」「ネトウヨ」との関連性や、あるいはアルフィヤ議員に対する落選運動等についての記載がありません。おそらくはツイッター周辺での「一部の」活動家の行為を述べたいのでしょうが、wikipediaは百科事典ですので「おれは確かに見た」「おれは確かに知っている」という程度の根拠で加筆しないようおねがいします（[[Wikipedia:独自研究は載せない]]）。また一般にツイッターそのものは（百科事典としての）wikipediaが参照すべき信頼できる情報源とは考えられていません（参照[https://ja-two.iwiki.icu/wiki/Wikipedia:%E4%BA%95%E6%88%B8%E7%AB%AF/subj/twitter%E3%81%AE%E7%99%BA%E8%A8%80%E3%81%AF%E5%87%BA%E5%85%B8%E3%81%A8%E3%81%97%E3%81%A6%E5%88%A9%E7%94%A8%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%81%8B][https://ja-two.iwiki.icu/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E7%83%8F%E8%B3%80%E9%99%BD%E5%BC%98%E9%81%93]）。どうしてもこの記事を加筆したいのであれば、まず「ネトウヨ」の落選運動について十分に記載された外部の信頼できる情報源を探して頂くか、あるいはみずから信頼できる媒体でいちど記事にしてから、それを参照する形でwikipediaに引用して頂くようお願い申し上げます（[[Wikipedia:信頼できる情報源]]）。--[[利用者:大和屋敷|大和屋敷]]（[[利用者‐会話:大和屋敷|会話]]） 2023年5月3日 (水) 12:12 (UTC) |
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2021-04-18T06:46:56(UTC)版（[[特別:差分/83047944]]）で{{tl|Otheruses}}が追加されたのですが、[[特別:前方一致ページ一覧/ネット右翼]]を見ても曖昧さ回避括弧をつけるべきページが見当たりません。そもそも{{tl|Otheruses}}は必要なのでしょうか？[[ネット右翼の矛盾]]・[[ネット右翼の逆襲]]という書籍記事はありますが、略称・別名などとして「ネット右翼」が定着しているわけでもなければ冒頭部で誘導するのは違うと思います。[[LTA:GORDON]]と思しき利用者が除去してリバートしてを繰り返しているようですが、本件に関しては現状の{{tl|Otheruses}}が適切とも言いがたいように思えますので、いったんリバートしたものの元に戻しました。とはいえLTAと同様の編集となっていますので、この編集が妥当かどうか追認をお願いします。なお、もし適切に{{tl|Otheruses}}を使用できるとお考えの場合、何を誘導するべきかもご意見をいただけると幸いです。--[[利用者:郊外生活|郊外生活]]（[[利用者‐会話:郊外生活|会話]]） 2021年7月31日 (土) 05:46 (UTC) |
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*:ごく普通の論理的思考力で考えて、英利アルフィヤに対する差別的な誹謗中傷はネット上の右翼的なユーザーの活動の事例に他なりません。もしこれ以上意味不明な発言を繰り返し、白紙化による荒らし行為を続けるのであれば、営業活動を含む過去のWikipedia上でのあなたの数多の問題行動を踏まえた上で、あなたの永久ブロックを提案することになりますが、それでも宜しければご自由に。--[[利用者:まとりょーしか|まとりょーしか]]（[[利用者‐会話:まとりょーしか|会話]]） 2023年5月6日 (土) 12:14 (UTC) |
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*::永久ブロックではなく無期限ブロックでしたね。いずれにしても、ブロックされた過去を有するにもかかわらず、問題行動あるいは迷惑行為に改善が見られないのであれば、それは無期限ブロックの有力な理由となり得ます。--[[利用者:まとりょーしか|まとりょーしか]]（[[利用者‐会話:まとりょーしか|会話]]） 2023年5月6日 (土) 12:37 (UTC) |
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*:::あえて語弊を恐れずに例えるならば、この「大和屋敷」を名乗るユーザーの主張は、出典には「電気が止まった」としか書かれていないから「停電」の項目に書くなというレベルの主張であって、自然言語としての会話が成立しておりません。また、当該の記述はTwitterそれ自体を出典にしているのではなく、出典の一部において、特定人物がある発言をした根拠としてツイートが引用されているに過ぎません。--[[利用者:まとりょーしか|まとりょーしか]]（[[利用者‐会話:まとりょーしか|会話]]） 2023年5月7日 (日) 22:03 (UTC) |
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*たとえばこの方面で著名な古谷経衡氏はこの記事で[https://news.yahoo.co.jp/byline/furuyatsunehira/20230430-00347761]、なぜか「自民党の議席を減らす運動をネット上だけではあれど展開する」「右派」「右派ネット世論が大きく追従した」と慎重に記述しています。記事化できる可能性があったのはほぼこの古谷経衡氏の記事くらいなのですが「ネトウヨ」「ネット右翼」とあえて書いていないのですから、これをネトウヨのwikipedia記事に採録するのはやはり独自研究になるのです。ましてや記事の中心は「保守層、特に濃い右派層（以下右派、右派層など）」が論説の対象でネット民（右派ネット）は軽く言及されているだけです。--[[利用者:大和屋敷|大和屋敷]]（[[利用者‐会話:大和屋敷|会話]]） 2023年5月3日 (水) 12:25 (UTC) |
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*:やや遅いとは存じますが、大和屋敷さんのご編集に対し私の無理解から「白紙化荒らし」等の評価をしてしまったことにつきましてお詫び申し上げます。そもそも大和屋敷さんのコメントにつきまして注意深く読んでいなかった事など大変に失礼な話であり反省しなければなりません。斯様なことはご本人に直接述べるべきであるという単純なことに思いが至らず誠に申し訳ありません。--[[利用者:まとりょーしか|まとりょーしか]]（[[利用者‐会話:まとりょーしか|会話]]） 2023年5月14日 (日) 08:00 (UTC) |
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== 利用者「大和屋敷」さんへの投稿ブロックの提案 == |
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== 【 「限界ネトウヨ」の暴走 】項目について == |
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*「[[利用者:大和屋敷|大和屋敷]]」さんに対する投稿ブロックを提案します。[[2023年日本の補欠選挙|2023年衆議院補欠選挙]]における[[英利アルフィヤ]]衆議院議員（現在）へのウェブ上での大規模な人種差別的誹謗中傷に関する記述が、「大和屋敷」さんによって継続的に白紙化されています。この事案はすでに報道機関の記事として取り上げられている深刻な事例であり、白紙化などあり得ないことです。「大和屋敷」さんの述べている白紙化の理由は、「記事の中にネット右翼（ネトウヨ）という単語が出てこないから」という理解不能なものです。ウェブ上での人種差別的誹謗中傷は、常識的に考えてネット上での右翼的言動あるいは活動に該当するものであって、「ネット右翼」の項目と無関係と主張することは、あまりにも無理があります。また、「大和屋敷」さんは「Twitterが出典になっている」などということも白紙化の理由に挙げていましたが、そのような事実はなく、これは虚偽の理由です。そしてノートでの指摘も無視したまま「大和屋敷」さんによる白紙化が繰り返されています。なお、「大和屋敷」さんの言う「もっともらしい」という日本語は、そのような事象が実際に存在しない場合に使う表現であって、差別事案を抹消しているに等しい言説であり、倫理的にも決して許されません。残念なことではありますが、「大和屋敷」さんの投稿ブロックによらなければ問題が前進する見込みは乏しいです。--[[利用者:まとりょーしか|まとりょーしか]]（[[利用者‐会話:まとりょーしか|会話]]） 2023年5月9日 (火) 00:58 (UTC) |
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引用元に「ネトウヨ」「ネット右翼」「限界ネトウヨ」なる定義とともに記述されている痕跡がありませんでしたので、タイトルをそれらしく加工した独自研究（wikipedia投稿者による独自研究の開陳）と判断しリバートしてあります。他の信頼できる情報源にそのように明確に記述してあることを確認のうえ再編集して頂くようお願いいたします。--[[利用者:大和屋敷|大和屋敷]]（[[利用者‐会話:大和屋敷|会話]]） 2023年5月1日 (月) 07:33 (UTC) |
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*:{{コメント}}ノートでの対話を無視し、また白紙化されたようです。事態が改善に向かうことは期待できないため、即時ブロックを希望します。何か特殊な背景をお持ちの方なのかもしれませんが、言語による意思疎通が困難です。--[[利用者:まとりょーしか|まとりょーしか]]（[[利用者‐会話:まとりょーしか|会話]]） 2023年5月9日 (火) 09:12 (UTC) |
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*:: {{コメント}} 今更ですが、このような依頼は私の無理解に基づくものであり、取消します。私の投稿には飛躍があったことはその通りであると思います。私はだいぶ前の大和屋敷さんしか知らなかったのですが、ブロック後は研鑽を重ね真面目な編集者となられたようです。そもそも大和屋敷さんのコメントに対して私の不注意がありました。申し訳なく思います。--[[利用者:まとりょーしか|まとりょーしか]]（[[利用者‐会話:まとりょーしか|会話]]） 2023年5月15日 (月) 06:46 (UTC) |
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*【ブロック後に研鑽を重ね真面目な編集者となった】かどうかについては非常に怪しいのですが、英利アルフィヤ氏と「ネトウヨ」「ネット右翼」界隈との関係性について、[[Wikipedia:信頼できる情報源|信頼できる情報源]]の出現を待つ根気を期待したいところでした。我々百科事典編集者は５年だろうが10年だろうが待つことができるのですから。まとりょーしか氏の「中の人」の益々のご発展をお祈り申し上げます。--[[利用者:大和屋敷|大和屋敷]]（[[利用者‐会話:大和屋敷|会話]]） 2023年5月25日 (木) 15:17 (UTC) |
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==「定義」項目への編集について== |
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*[[加藤徹]]によるweb記事を引用元として「定義」項目に加筆がありましたが、参照元の記事ではネトウヨの定義に関する記述がみられず、また「定義」項目に加筆された内容が「定義」に相応する内容ではありませんでしたので削除しました（差分：[https://ja-two.iwiki.icu/w/index.php?title=%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E5%8F%B3%E7%BF%BC&diff=102733073&oldid=102732868]）。--[[利用者:大和屋敷|大和屋敷]]（[[利用者‐会話:大和屋敷|会話]]） 2024年11月28日 (木) 04:05 (UTC) |
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| ⚫ | *それらしいことが書いてあるのですが、引用元にはいっさい「ネット右翼」「ネトウヨ」との関連性や、あるいはアルフィヤ議員に対する落選運動等についての記載がありません。おそらくはツイッター周辺での「一部の」活動家の行為を述べたいのでしょうが、wikipediaは百科事典ですので「おれは確かに見た」「おれは確かに知っている」という程度の根拠で加筆しないようおねがいします（[[Wikipedia:独自研究は載せない]]）。また一般にツイッターそのものは（百科事典としての）wikipediaが参照すべき信頼できる情報源とは考えられていません（参照[https://ja-two.iwiki.icu/wiki/Wikipedia:%E4%BA%95%E6%88%B8%E7%AB%AF/subj/twitter%E3%81%AE%E7%99%BA%E8%A8%80%E3%81%AF%E5%87%BA%E5%85%B8%E3%81%A8%E3%81%97%E3%81%A6%E5%88%A9%E7%94%A8%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%81%8B][https://ja-two.iwiki.icu/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E7%83%8F%E8%B3%80%E9%99%BD%E5%BC%98%E9%81%93]）。どうしてもこの記事を加筆したいのであれば、まず「ネトウヨ」の落選運動について十分に記載された外部の信頼できる情報源を探して頂くか、あるいはみずから信頼できる媒体でいちど記事にしてから、それを参照する形でwikipediaに引用して頂くようお願い申し上げます（[[Wikipedia:信頼できる情報源]]）。--[[利用者:大和屋敷|大和屋敷]]（[[利用者‐会話:大和屋敷|会話]]） 2023年5月3日 (水) 12:12 (UTC) |
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2024年11月28日 (木) 04:05時点における最新版
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 | この記事は論争のある話題を扱っています。記事に重要な変更を加える際にはその前にまずここで議論してください。また、情報を追加する際には完全な出典を明記するようにし、出典のない／ありそうにない情報はタグをつけるか除去することを検討してください。 |
 | *出典検索?: "ネット右翼" – ニュース · 書籍 · スカラー · CiNii · J-STAGE · NDL · ジャパンサーチ · dlib.jp · ウィキペディア図書館 |
 過去ログ一覧
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「安倍晋三暗殺以降」の項目
[編集]- それらしいことが書いてあるのですが、引用元にはいっさい「ネット右翼」「ネトウヨ」との関連性や、あるいはアルフィヤ議員に対する落選運動等についての記載がありません。おそらくはツイッター周辺での「一部の」活動家の行為を述べたいのでしょうが、wikipediaは百科事典ですので「おれは確かに見た」「おれは確かに知っている」という程度の根拠で加筆しないようおねがいします（Wikipedia:独自研究は載せない）。また一般にツイッターそのものは（百科事典としての）wikipediaが参照すべき信頼できる情報源とは考えられていません（参照[1][2]）。どうしてもこの記事を加筆したいのであれば、まず「ネトウヨ」の落選運動について十分に記載された外部の信頼できる情報源を探して頂くか、あるいはみずから信頼できる媒体でいちど記事にしてから、それを参照する形でwikipediaに引用して頂くようお願い申し上げます（Wikipedia:信頼できる情報源）。--大和屋敷（会話） 2023年5月3日 (水) 12:12 (UTC)
- ごく普通の論理的思考力で考えて、英利アルフィヤに対する差別的な誹謗中傷はネット上の右翼的なユーザーの活動の事例に他なりません。もしこれ以上意味不明な発言を繰り返し、白紙化による荒らし行為を続けるのであれば、営業活動を含む過去のWikipedia上でのあなたの数多の問題行動を踏まえた上で、あなたの永久ブロックを提案することになりますが、それでも宜しければご自由に。--まとりょーしか（会話） 2023年5月6日 (土) 12:14 (UTC)
- 永久ブロックではなく無期限ブロックでしたね。いずれにしても、ブロックされた過去を有するにもかかわらず、問題行動あるいは迷惑行為に改善が見られないのであれば、それは無期限ブロックの有力な理由となり得ます。--まとりょーしか（会話） 2023年5月6日 (土) 12:37 (UTC)
- あえて語弊を恐れずに例えるならば、この「大和屋敷」を名乗るユーザーの主張は、出典には「電気が止まった」としか書かれていないから「停電」の項目に書くなというレベルの主張であって、自然言語としての会話が成立しておりません。また、当該の記述はTwitterそれ自体を出典にしているのではなく、出典の一部において、特定人物がある発言をした根拠としてツイートが引用されているに過ぎません。--まとりょーしか（会話） 2023年5月7日 (日) 22:03 (UTC)
- 永久ブロックではなく無期限ブロックでしたね。いずれにしても、ブロックされた過去を有するにもかかわらず、問題行動あるいは迷惑行為に改善が見られないのであれば、それは無期限ブロックの有力な理由となり得ます。--まとりょーしか（会話） 2023年5月6日 (土) 12:37 (UTC)
- ごく普通の論理的思考力で考えて、英利アルフィヤに対する差別的な誹謗中傷はネット上の右翼的なユーザーの活動の事例に他なりません。もしこれ以上意味不明な発言を繰り返し、白紙化による荒らし行為を続けるのであれば、営業活動を含む過去のWikipedia上でのあなたの数多の問題行動を踏まえた上で、あなたの永久ブロックを提案することになりますが、それでも宜しければご自由に。--まとりょーしか（会話） 2023年5月6日 (土) 12:14 (UTC)
- たとえばこの方面で著名な古谷経衡氏はこの記事で[3]、なぜか「自民党の議席を減らす運動をネット上だけではあれど展開する」「右派」「右派ネット世論が大きく追従した」と慎重に記述しています。記事化できる可能性があったのはほぼこの古谷経衡氏の記事くらいなのですが「ネトウヨ」「ネット右翼」とあえて書いていないのですから、これをネトウヨのwikipedia記事に採録するのはやはり独自研究になるのです。ましてや記事の中心は「保守層、特に濃い右派層（以下右派、右派層など）」が論説の対象でネット民（右派ネット）は軽く言及されているだけです。--大和屋敷（会話） 2023年5月3日 (水) 12:25 (UTC)
- やや遅いとは存じますが、大和屋敷さんのご編集に対し私の無理解から「白紙化荒らし」等の評価をしてしまったことにつきましてお詫び申し上げます。そもそも大和屋敷さんのコメントにつきまして注意深く読んでいなかった事など大変に失礼な話であり反省しなければなりません。斯様なことはご本人に直接述べるべきであるという単純なことに思いが至らず誠に申し訳ありません。--まとりょーしか（会話） 2023年5月14日 (日) 08:00 (UTC)
利用者「大和屋敷」さんへの投稿ブロックの提案
[編集]- 「大和屋敷」さんに対する投稿ブロックを提案します。2023年衆議院補欠選挙における英利アルフィヤ衆議院議員（現在）へのウェブ上での大規模な人種差別的誹謗中傷に関する記述が、「大和屋敷」さんによって継続的に白紙化されています。この事案はすでに報道機関の記事として取り上げられている深刻な事例であり、白紙化などあり得ないことです。「大和屋敷」さんの述べている白紙化の理由は、「記事の中にネット右翼（ネトウヨ）という単語が出てこないから」という理解不能なものです。ウェブ上での人種差別的誹謗中傷は、常識的に考えてネット上での右翼的言動あるいは活動に該当するものであって、「ネット右翼」の項目と無関係と主張することは、あまりにも無理があります。また、「大和屋敷」さんは「Twitterが出典になっている」などということも白紙化の理由に挙げていましたが、そのような事実はなく、これは虚偽の理由です。そしてノートでの指摘も無視したまま「大和屋敷」さんによる白紙化が繰り返されています。なお、「大和屋敷」さんの言う「もっともらしい」という日本語は、そのような事象が実際に存在しない場合に使う表現であって、差別事案を抹消しているに等しい言説であり、倫理的にも決して許されません。残念なことではありますが、「大和屋敷」さんの投稿ブロックによらなければ問題が前進する見込みは乏しいです。--まとりょーしか（会話） 2023年5月9日 (火) 00:58 (UTC)
コメントノートでの対話を無視し、また白紙化されたようです。事態が改善に向かうことは期待できないため、即時ブロックを希望します。何か特殊な背景をお持ちの方なのかもしれませんが、言語による意思疎通が困難です。--まとりょーしか（会話） 2023年5月9日 (火) 09:12 (UTC)
- コメント 今更ですが、このような依頼は私の無理解に基づくものであり、取消します。私の投稿には飛躍があったことはその通りであると思います。私はだいぶ前の大和屋敷さんしか知らなかったのですが、ブロック後は研鑽を重ね真面目な編集者となられたようです。そもそも大和屋敷さんのコメントに対して私の不注意がありました。申し訳なく思います。--まとりょーしか（会話） 2023年5月15日 (月) 06:46 (UTC)
- 【ブロック後に研鑽を重ね真面目な編集者となった】かどうかについては非常に怪しいのですが、英利アルフィヤ氏と「ネトウヨ」「ネット右翼」界隈との関係性について、信頼できる情報源の出現を待つ根気を期待したいところでした。我々百科事典編集者は５年だろうが10年だろうが待つことができるのですから。まとりょーしか氏の「中の人」の益々のご発展をお祈り申し上げます。--大和屋敷（会話） 2023年5月25日 (木) 15:17 (UTC)
「定義」項目への編集について
[編集]- 加藤徹によるweb記事を引用元として「定義」項目に加筆がありましたが、参照元の記事ではネトウヨの定義に関する記述がみられず、また「定義」項目に加筆された内容が「定義」に相応する内容ではありませんでしたので削除しました（差分：[4]）。--大和屋敷（会話） 2024年11月28日 (木) 04:05 (UTC)